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토론마당

각종 토론을 위한 곳. 상대에 대한 예의를 지키는 것외에 의제에 대한 제한은 없습니다.



Comment ' 4

  • 작성자
    Lv.45 므느으르다
    작성일
    18.01.28 12:25
    No. 1

    글쓴이의 발제문 자체가 가정의 가정, 조건의 조건이라 첨언 할 것이 없어요.
    게다가 누가 보느냐에 따라 다른 상황, 누가 보느냐에 따라 다른 진영을 본인 개인의 관점에서 해석하고 결론을 이미 다 내렸는데 누구의 첨언을 들을 이유가 없어보입니다.
    정치경제외교상황이나 진영에 대한 것은 글쓴이 자신의 생각에 따라서 결론을 내고 그 결론을 대전제로 다른 결론을 내는 식으로 글을 쓴다면 누구나 소크라테스, 아인슈타인입니다.
    최소한 상황과 진영에 대한 것들은 본인의 생각이 아닌 객관적 근거(신문기사말고)를 토대로 하시기 바랍니다.
    대전제-상황 vs 진영
    소전제-여러 제한요소들
    결론-???
    글에 쓰신대로 "제 나름의 생각"이라면 마음대로 하시면 됩니다. 이 글을 읽고 첨언을 하실 분은 없을 것 같네요.

    찬성: 3 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.12 곰발러
    작성일
    18.01.28 15:17
    No. 2

    그럼 이게 제 나름의 생각인요.
    다른 분들은 어떻게 생각하는지가 궁금해서요.
    내가 살 대한민국이 처한 현실을 알게 된다는 것이, 앞으로 살아가는 것에 큰 도움이 된다고 생각하고 있어서 제가 파악한 것이 틀리다면 어떤 것이 틀리고, 부족한 것이나, 보충할 것이 있다면 알고 싶은 것이 제 마음입니다.
    토론마당이라는 말처럼 토론을 통해서 대한민국에 대한 이해도를 더 올리고 싶은 것이 제 진심입니다.

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.45 므느으르다
    작성일
    18.01.28 16:10
    No. 3

    글쓴이께서 원하시는 목적을 문피아 토론마당에서는 달성하기 매우 어려울 겁니다.

    첫째,
    대한민국이 처한 현실을 알기 위해서는 엄청난 시간과 노력이 들어갈겁니다.
    정치, 경제, 군사, 외교, 과학, 교육, 법과제도, 사회, 기술 등등 어느 하나라도 빠져서는 종합적 판단이 어렵다고 생각합니다.
    토론마당에서 이런 정보를 얻을 수 있나요?
    문피아에 오신 분들은 재밌는 소설을 읽고 대리만족을 얻으려는 분들이 주류일 겁니다. 각 분야의 전문가도 있으시겠지만 이런 토론에 나서주실 분은 잘 없을거에요.

    둘째,
    위에 말씀드린 바와 같이 어떤 개인이 전지전능한 경우가 아니라면(당연히 그럴 수 밖에 없겠지만) 그 개인의 견해는 태생적으로 단편적일 수 밖에 없습니다. 개인의 견해를 보다 설득력있게 주장하기 위해 객관적 근거를 찾아 제시하여야 합니다.
    그런 근거들이 차곡차곡 모여서 대전제(명제)가 되고, 그 대전제의 각각 요소들을 논리적으로 해석하여 소전제를 도출해냅니다. 그걸 기반으로 대한민국의 현실이 어쩔 것인지 결론을 내리겠지요.
    이걸 개인이 한다면 보통 뇌피셜, 뇌내망상(나쁜 뜻으로 말씀드리는게 아닙니다) 수준으로 될 수 밖에 없는 한계에 부딪힙니다. 정보(시간과 돈)와 인력이 부족하거든요. 그래서 정부는 각부처와 연구소(대학포함)의 인력들에게 용역 등을 통해서 정보를 습득하려 노력합니다. 대기업도 마찬가지죠. 개인도 차이가 없을겁니다. 회귀해서 가진 정보로 재벌이 되는 것은 많이 나왔으니까요.
    우연히, 이런 정보들을 가진 분이 계실 수도 있겠지만 그런 분들(저같은 허접이 아닌 엘리트분들이겠죠.) 돈도 안되는 토론마당에서 왜 시간을 들여가면서 다른 사람들 가르쳐 주겠습니까?

    셋째,
    발제글에서 쓰신 것과 같이 토론하고자 하는 분야가 너무 광범위합니다.
    하다못해, 그 유명한 상황이론에 비추어봐서 정치적 상황, 외교적 상황만 신경써도 어려운 주제를 진영논리까지 첨가해서 분석을 해야한다면 얼마나 어려울까요?
    대학원 석사논문도 어떤 요인분석에 있어 변수를 3개이상 잘 안하는데 발제글을 보면 변수가 수십개는 됩니다. 박사논문도 이렇게는 쓰질 않아요. 아니 쓸 수가 없어요.
    토론하고 싶은 분야를 매우 좁게 범위를 특정해서 가장 중요한 몇가지 변수만을 선택하여 하는게 좋습니다.
    경제학 교과서에 보면 처음에 기회비용, 자본과 노동, 수요와 공급 등 경제에 수없이 많은 변수들을 배제하고 간단하게 수식으로 나타내는지 생각해보시면 쉽겠지요. 그리고 그렇게 쉽게 쉽게 설명하려고 보니 배제한 변수들에 의해 기존 이론에 모순이 생기는 것을 알 수 있는데 그게 경제학자들이 무식해서 그런게 아니라 이론을 보다 쉽게 설명하기 위해 너무 많은 변수를 배제한 것입니다.
    정치방정식, 외교방정식, 사회방정식은 어떤 변수로 이루어져 있을까요?

    결론적으로, 첫째 이 토론마당은 비활성화 상태라서 이런 토론을 하실 분들이 없을 겁니다. 둘째 그런 토론자와 토론을 하실만한 정보력있는 분들이 없을테고, 마지막으로 토론발제부터가 너무 광범위해서 하려는 분들도 다가오지 않을 겁니다.
    아무래도 토론이 활성화된 다른 곳을 찾아가셔야 할거라 생각됩니다.

    찬성: 2 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 해골풀·X
    작성일
    18.03.12 22:09
    No. 4
    비밀댓글

    비밀 댓글입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0


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