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토론마당

각종 토론을 위한 곳. 상대에 대한 예의를 지키는 것외에 의제에 대한 제한은 없습니다.



Comment ' 17

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 21:35
    No. 1

    누가 뭐라해도 박정희 전대통령은 한국의 "산업,교육,환경,기술" 등 전부분에 걸쳐,,, 한국의 선진화 기틀을 세우신 분입니다..

    만약 박정희 전대통령의 경제성장과 반공교육이 없었다면,, 십중 팔구...... 북한에 흡수통일 되었거냐...
    300만의 백성을 기아에 빠뜨린 오늘날 북한처럼......
    거지 국가기 되었을 것입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 21:47
    No. 2

    더불어 이렇게 조국과 민족을 위해 열심히 일하는 대통령을 어느 국민이 싫어할 것인가???
    그래서 모두 광신자처럼 박정희 전대통령을 따르는 것 입니다..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 21:47
    No. 3

    같은 논리로 반박하자면 박정희가 없었다면 우리나라는 더욱 민주주의가 발전한 나라가 되었을 것이고 공포정치에 희생당한 사람들도 훨씬 적었을 것이라는 것. 역사에 가정은 없다지만 당신은 가정을 하니 같은 논법으로 대응한 것.
    그럴리는 없지만 내 논리를 반박해 보시오. 당신의 의견은 존중하는데 당신의 의견은 신념이 아니고 신앙이라고 생각되오만?

    찬성: 1 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 21:57
    No. 4

    내가 왜 민주, 진보를 자처하는 종북좌빨 인사를 싫어하고 경멸하는 이유.......................
    ......................................................
    1. 아무런 근거나 자료 없이 유언비어, 흑색선전으로 마치 진리처럼 왜곡시켜 날조시키는 것....

    2. 반박하면 대답하지 못하고, 화제를 돌리거나 회피하면 끝까지 긍정적인 면은 외면하고 오로지 부정적 측면만 진리인 양 설파하는 것

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:01
    No. 5

    마지막으로 말이 경박하고 소양이 진짜 무식하다..
    진짜 상식을 가진 인간인 지.... 의심스러워 진다...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 22:14
    No. 6

    그러면 나만이 옳다고 주장하고 남의 말을 전혀 들으려 하지 않는 사람에게 어떤 말을 해야 할까? 내가 옳다면 그것은 신념이지만 나만이 옳다면 그건 신념이 아닌 독선이지. 그리고 그 단계를 넘어서면 진위여부나 자신의 판단력은 잃고선 본능이 되어 버리지. 그리고 우ㅡ리는 그런 걸 아주 광신적이라고 표현한다. 사람 넓게 사귀긴 힘든 스타일인듯...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 22:05
    No. 7

    나는 가짜보수만큼이나 가짜진보를 싫어한지요. 의견차이는 좁히기 어려운 것임을 다 인지하고는 있습니다만 그래도 토론을 하는 것은 대화의 한 방법입니다. 당신처럼 일반통행은 대화가 아니라 강요 내지는 글을 통한 폭력이에요. 적어도 토론을 하려고 왔으면 반대되는 의견도 잘 듣고 논리적인 반박을 해야지요.
    내 댓글에도 님은 반박한 적이 없어요. 그저 대화상댓가 아니니 말을 안 하겠다고만 했지요. 그건 토론이 아닙니다. 박통이 오랜 시간 대통으로서의 책무를 다하기 위해 과로를 많이 했다는 님의 말은 아무 근거가 없어요. 지금도 대통령의 일상은 대외비에 속합니다. 가끔 나오던 신문기사를 근거로 얘기하는거라면 참 순진한건지 알고도 이러는건지 헷갈립니다. 보도통제라는 말 들어는 보셨는지? 그냥 이런 내용을 기사로 내라고 하면 내야 합니다. 일전에 있었던 이 아무개의 청탁과는 전혀 다른 명령에 속한겁니다. 대한민국의 그 어떤 공적 기관이나 민간기업도 그 틀을 벗어나지 못했어요. 그게 민주주의? 모르면 모용히 계세요. 중간은 갑니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:13
    No. 8

    근거가 없다고............
    검색는 해보고 그렇게 주장하냐???

    박정희 대통령 재임시절 내내 져녁 뉴스에 나오는 단골화제가..
    공사장 방문 뉴스인데....

    그 측근들의 생생한 증언도 많고...

    내가 일일이 떠먹어 줘야 하니???

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:14
    No. 9

    당장 통계만 찿아 검색해봐...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:19
    No. 10

    박정희가 김재규에 의해 죽던 그날 밤도 충남 삽교천 공사현장 방문 후 귀가전 잠시 한 잔하다...............(물론 김재규의 권유에 의해 술자리를 가졌다) ..........
    김재규의 총에 맞아 죽었는데.................

    이것 역시 검색하는 당장 튀어 나와.....

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 22:22
    No. 11

    어떤 통계? 박통이 막걸리를 즐겨 먹었다는 거? 아니면 바람을 피우지 않았다는 것? -당시 간통은 형법의 대상이었다?- 아! 박통 당시에 국민소득이 많이 늘었다는 것인가보네. 그건 인정. 가난한 국민들 저임금으로 노동하게 해서 싼 가격으로 수출을 했지. 그래서 현재의 재벌의 모태가 되기도 했고... 그 당시를 회고해보면 그건 필연적일수도 있어. 워낙에 가진게 없는 가난한 나라니까 말이지. 그런데 그 결과는? 그 증거가 지금 이 시간이야. 빈부격차는 매우 심래지고 세상은 좋아졌는데 많은 젊은이들이 대기업취직과 공무원시험에 매달리고 있지. 참고로 그 당시엔 공무원은 할 일이 없으면 가는데고 어디 이상한데 없으면 다 받아주던 기관이었어. 도대체 뭘 검색하라는거야? 박통재임시절에 부채가 늘었다는 거? 나경원이 아니면 주어를 분명히 핮다.

    찬성: 1 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:28
    No. 12

    개를 상대로 대화할 사람이 몇이 있을까요????
    당연히 없지요....

    당신은 개를 상대로 대화합니까???
    당연히 아니지요...

    나도 마찬가지 입니다...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 22:31
    No. 13

    그래도 난 개하고도 대화를 하려고 한다. 물론 알아듣는지는 알 수가 없지. 내가 개는 아니거든...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 22:33
    No. 14

    하나 충고하는데 토론이 뭔지 네이버 사전검색이라도 좀 하고 글 달아라. "나와 다르니 넌 개야!"가 네 주장인데 그럴거면 뭐하러 글을 올리나? 혼자 만족하면 그만이지...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 sunpawor..
    작성일
    18.07.20 22:57
    No. 15

    이래서 대화를 안합니다..
    마치 자기 혼자 스스로 예견하고 결론을 결정하는데, 무슨 남의 의견을 귀 기울어 듣겠습니까??????????

    난 한 번도
    ................"나와 다르니 넌 개야!".............
    라고 언급 한 적 없는데,,,,,,,,,,,,,

    스스로 예단하고 결론을 내려쎴네요......

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.45 선비홍빈
    작성일
    18.07.20 23:23
    No. 16

    정망 기본적인 지적 능력이 의심되네. 화자가 둘인데 타인을 개에 비유하면 누구한테 개라고 한걸까? 찬 세상엔 여러 사람이 있구나... 내가 아직 세상을 몰라 ^^

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.23 달빛풍경
    작성일
    18.07.26 03:37
    No. 17

    어이 없네~박정희같은 종자를 박사모.일베나 추종하지~.
    도베는 일베게시판에서 해라.

    찬성: 0 | 반대: 0


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