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웹소설의 유토피아, 글세상 문피아

이쪽이 쓰지도 않은 글을 혼자 주절주절 적어놓고 자기 글에 열내고 있는데, 이거 뭐죠? 정신병인가요?
20년~30년 전엔 교사에 의한 성폭행 강간 폭력 비리 사건이 어마어마했어요. 님 말은 그게 님 논리에 불리하니까 없던 셈 치자는 건가요? 교사 성범죄, 폭력, 비리가 엄연히 있었던 일인데 어쩌자고요? 역사 왜곡이라도 해요?
그리고 대체 무슨 삼단논법? 거기에 좌파는 또 왜 나오고요? 문해력이 떨어지는 건가요? 아니면 멍청한 척 다른 소리를 하는 건가요? 딴에 연역적 추론이랍시고 적어놓은게 1번부터 오류네? 2번이랑은 연결도 안되고? 뭐 흉내낸건가요? 설마 전공자는 아니겠지..? 어휴..

찬성: 4 | 반대: 3

간단한 논리예시도 이해못하면서 댓글다는 수준
진짜 님은 공부를 좀 하던지 그냥 글쓰지말고 혼자살아요. 머리속 내용이 정리가 안되면 메모장에 써놓고 검수를 하던지요? 똑같은 내용의 댓글을 썼다 지웠다 몇번을 한거예요? 댓글 알림이 6갠데 댓글은 하나네?
이래놓고 또 댓글 신고한 후에 정신승리하겠지
애초에 김상조가 학생인권조례 들고올때 뉴욕시 학생권리장전 베껴오면서 의무와 책임은 빼고 권리만 들고온건데 미국도 이렇게 한다노 ㅋㅋㅋ미국 한번 가보지도 않은사람이 장님코끼리만지듯 얘기하는거도 웃기네

찬성: 3 | 반대: 5

님들이 항상 오해하는게 하나 있는데, 난 신고도 안하도 비추도 안줘요. 그리고 여기 댓글이 수정이 안 되는데, 지웠다 다시쓰는 수 밖에요.
무엇보다 정신승리하려 아득바득 댓글 다는건 님이 아닌가여. 오류난 논리를 적어놓고,(초등학교때 배우는걸 왜 오류난 건지 모르겠지만) 글에 함축된 의미를 알아서 알아먹어야 한다는 식으로 우기는 수준이면 이건 지성의 문제가 아니라, 인성의 문제일수도 있겠다는 생각이 들 정도예요.ㅜ

찬성: 3 | 반대: 1

오류난 논리가 뭔지를 말해봐야지 좌빨들은 참 신기한게 그거 가짜뉴스야 그거 틀렸어 하면서 뭐가 틀렸는지 말을 못한다니까 ㅋㅋㅋ 댁이 무식해서 이해를 못하는걸 오류난 논리라니 ㅋㅋㅋ
학생수보다 선생수가 적으니까 선생이 뒤져도 된다는 인간이 인성을 논하고 자빠졌네. 그건 어디서 배운 민주주의임?

찬성: 3 | 반대: 3

댁이 왜자꾸 댓삭하고 다시 똑같이 복붙해서 댓글쓰고 그러는 더러운버릇이 있는줄알아요? 본인 생각이 정리가 안되서 그런거거든?
댁이 본글에썼잖아? 교사가 강간하고, 권력이있으니까 부패하고 그런다며? 마치 전체교사가 그러는거처럼?
그래서 권리를 뺏는게 당연하다며?
그거랑 성폭력 피의자 대부분이 남자니까 거세해야한다고 주장하는 니덜편 드는 꼴페미들이랑 뭐가 다르냐니까???? 선생 수가 작으니까 학생보단 선생이 뒤지는게 낫다는거랑 학생이 선생한테 강간당했다는 얘기로 딸친다는 얘기를 하는 인간이 정상적인가??? 완전 범죄자아냐???

찬성: 4 | 반대: 3

어휴, 이건 또 무슨 진상인가여.
뭐 일단, 삼단논법?
꼴에 내 말이 맞고 니 말이 틀려를 시전중이신데,
원래 그 논법은, 주장이 있으면 주장에 대한 언급이 있고, 그러므로 ㅁㅁ이다 라는 결론을 내놓는 연역적 추론이잖아요. 주장에 대해 이어지는 내용으로 결론을 끌어내는 방식의 논법이져.
그런데 님은 전혀 다른 이야기를 뿌려놓고 '이게 3단 논법이다!' 초등학교 안 나오셨어여?
님 글의 어디가 어떻게 이어져요? 님 머릿속에서만 이어지나여? 제가 하지도 않은 말을 1에 집어넣고, 뜬금없이 범죄자를 말살 시켜야 한다는 둥, 거기서 거세하라는 결론은 또 어떻게 나오죠?
님의 글을 가만히 살펴보면 피해주의에 찌든 인간상이 보여요. 그러니까 저런 화두 하나 가지고 알아서 굴을 파고 들어간 다음 지지고 볶고 뒹구는 글이 나오져.

그러면서 내 말이 맞아! 그러고 있는데, 님의 왜 그렇게 말하는지 나는 알죠. 일반적으로 조목조목 말하면 할 말이 없거든여. 그러니까 좌파가 어떻고! 페미가 어떻고! 하면서 우와아앙!! 어쨌든 너가 나빠! 너는 그런 말 한 적 없지만, 내가 너를 그렇게 생각 했으니 너는 어쨌든 나쁜놈이야! 그러면서 어떻게든 프레임을 뒤집어 씌우려 바둥대는 거예요.
왜? 정신승리 하고 싶어서.

찬성: 3 | 반대: 5

다시 말해 님은 그런 정신승리가 간절할 만큼 삶에 의욕이 없다는 이야기에요.
그리고 제가 본문 어디에 거세라는 단어를 썼나요? 망상증이세여?
아..! 난독증이 있으신데다가 훑어서 보지 못한 부분을 피해망상으로 채워서 그 망집을 대상으로 댓글을 달고 계시구나. 이 정도면 뭐에 씌웠다고 봐도 될 수준이네여.

찬성: 2 | 반대: 5

王王王王王王王王王王王
_________王
_________王
王王王王王王王王王王王
_________王
_________王
王王王王王王王王王王王

찬성: 1 | 반대: 3

댁논리 그대로 예시를 들었더니 거세를 말한적없다는 무식함이 댁 지능수준이지.

찬성: 3 | 반대: 2

무식하면 그냥 댓글달지말라니까요? 내글 어디에 관계가 있다했죠?? 국힘이 박정희 이승만을 존경하는 이유는 자유민주주의국가를 건설한 업적으로 이승만 초대대청령을 존경하는거고, 산업화로 경제발전 초석을 다진 박정희대통령을 존경하는거죠 .아시겠어요??
아니무슨 난독도 정도껏해야지? 이승만한테 쫄아서 안죽을려고 윤보선 집에 모여서 만든 한민당 후손 민주당지지자가 할말인가? ㅋㅋ역사공부좀 하세요
역사를 김어준한테 배우시나?전에보니까 가짜뉴스 막퍼트리고다니던데 조만간에 경찰서 갈일 하지마시고요?
태생부터 친일파집단이 민주당인건 모르시나?
전라도 대지주 양반들이 다 그쪽인데??
동학혁명원흉 조병갑 증손녀가 이대교수 조기숙이고
이완용보다 서열높은 조선총독부 중추원참의 홍종철 손자가 홍영푠데???
잡다한 친일파 후손이 널리고널린게 민주당아님??
민주당에 유명한 독립운동가 후손 있으면 말해봐요.
한명도 없지 ㅋㅋㅋ이런 인간들한테 가스라이팅당해서 허구언날 반일몰이 선동이나 당하고, 주사파들한테 휘둘려서 5천년간 한반도 수탈한 중국한테 빌빌대고, 북한빨다가 삶은소대가리 소리나 듣는 정당 지지자께서 국힘근본을 얘기해봐야 국힘지지자도 아닌 사람한테 데미지가 1도 안들어와요 ㅋㅋ
친일파집단에, 강간 살인 방화 폭탄테러 다 경험있는 민주당원들 많이빠세요. 제발 어디가서 아는척 나대지마시구요? 본인 지능 지식 다 뽀록납니다.^^

찬성: 1 | 반대: 2

아무래도 힘이여솟아 님이 본문을 오독한 것 같습니다.
'마지막에 학생보단 선생 수가 작다는 말에서'를 보면,
한 교사가 다수의 학생에게 피해를 줄 수 있거든요.
반대로 학생들이 한 교사에게 피해를 주지는 않을 겁니다. 문제아가 그렇게 많지는 않을 테니까요. (추정)

오독하는 사람과 댓글을 서로 주고받으면 말이 안 통하고, 피곤해지기만 하죠...

찬성: 2 | 반대: 2

오독이라고요????

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자살자가 나온다면 둘중하나를 선택해야하는거죠
선생에 의해 학생이 자살하느냐
학생에 의해 선생이 자살하느냐
선생이 아무리 억울한일 당해봐야 학생수 만큼은 아니잖아요
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이말을 어떻게 해석했길래 오독이라는 말이 나오죠?

찬성: 1 | 반대: 1

내 생각을 100% 정확하게 글이나 말로 표현하기는 참 어렵죠.
또 이 글이나 말을 100% 그대로 정확하게 이해하는 것도 어렵습니다.
읽는 사람, 듣는 사람이 다르게 해석할 여지가 있거든요.
특히 뉘앙스가 가미되면, 전혀 반대의 뜻으로 해석될 수도 있습니다.
"맛있냐?"
이 말을 액면 그대로 해석하면, 음식의 맛을 묻는 평이한 의문문이죠.
그런데 어떤 상황에서는 이게 비꼬는 말로 해석될 수도 있어요.
또 다른 상황에서는 애정이 듬뿍 담긴 말로 해석될 수도 있고요.
그래서 오독이나 오해가 일어나는 건 흔한 일입니다.

고지라가 님의 본문 글을 보면, 문맥상으로 이렇게 이해가 됩니다.
1. '억울한 일을 당한 교사'
2. '억울한 일을 당한 학생'
1과 2를 비교하면, 아무래도 2가 더 많겠죠...

글을 오독하는 사람과 서로 댓글을 주고받으면 많이 피곤해 질 뿐입니다.
그냥 대댓글을 안 달고 넘어가는 게 좋아요...

찬성: 2 | 반대: 2

저 글 어디에 님이 말한 맛있냐처럼 그런 늬앙스가 있나요? 둘중 하나를 선택해야 하는거라 잖아요?
강간당한 얘기가 딸감 이라잖아요? 이게 댁들이 말하는 성인지감수성인가요? 친구나 동급생 또는 같은학교를 다닌 사람이 강간당했다는 소문을 듣고 딸치나요???하긴 성인지감수성을 그렇게 강요하던 정권에서 성추행자는 무더기로 나온게 그 당 이지만, 남에게 도덕적우월감을 행사하던 사람들이 저런소릴 하니까 어이가없네요?그냥 님이 가만히 있으면됩니다. 뭘 안되는 실드를 치실까? 님이 글쓰면서도 뭔내용인지 정리도 안되시는구만?
애초에 교사의 죽음을 애도하는척 하다가 학생인권조례를 욕하는 사람이 나오니 태세전환으로 학생보단 교사가 죽는게 낫다는 폐륜적인 행태가 님들이 원하는 사회임?? 애초부터 난 첫댓글에 써놨죠? 학생인권이 올라가는만큼 교권도 같이 올라가야하고, 인권조례를 베껴온 미국 뉴욕 학생인권장전에서도 학생의 의무를해야 권리가 생긴다라고 명시되어있습니다.

찬성: 0 | 반대: 3

1. 고지라가 님의 본문 글에는 오독할 만한 뉘앙스가 포함되지 않았습니다.
2. 학생 피해자, 교사 피해자가 발생하는데, 피해자 수는 학생쪽이 많을 겁니다. 그래서 고지라가 님은 피해자 수가 많은 쪽을 편들어야 한다고 생각하시는 거고요.
3. 저는 학생인권조례를 욕하는 사람은 학생인권을 보장할 생각이 없는 사람으로 간주합니다... 그래서 이런 사람은 굳이 말을 섞거나 설득할 필요가 없습니다.
4. 제가 단 첫 번째 댓글도 힘이여솟아 님이 생각하는 '학생인권이 올라가는만큼 교권도 같이 올라가야하고'에 해당합니다. 어떻게 하면 교권이 올라갈지 논의를 진작에 했어야 하는 건데, 그동안 안 하고 있었다고 생각합니다.
5. 민주당에서 여러 가지 성추문이 나왔습니다. 이런 걸 쉴드칠 수는 없죠. 하지만 성추문 당사자가 아니라면, 민주당 사람이거나 민주당을 지지하는 사람도 얼마든지 말할 수는 있는 겁니다. 같은 논리로, 박정희나 찬양하고 전두환이나 좋아하는 국민의힘 사람이거나 지지하는 사람도 민주주의를 이야기하고 정의를 말할 수 있는 거죠.

찬성: 2 | 반대: 1

1. 오독할만한 늬앙스가 없다는 말이 무슨뜻이죠? 말을 교묘하게 꼬지마시고 저 말이 그럼 무슨뜻으로 읽히세요??
2. 피해자가 학생이 많을거라는건 숫자에 대한 단순비교인가요? 겁니다 라는 표현은 뇌피셜을 돌려말하는건가요? 학교 실태에 대해서 알고 얘기하시는건가요? 저는 알고있습니다만? 이번 교직원 2천명 시위에도 전교조가 끼어들려고하자, 시위하던 교직원들이 전교조가 못오게 막은건 알고계시나요?
3. 그래서 학생인권조례가 무엇을 했지요? 학생인권을 보장할 생각이 없는사람이라고 생각하는건 님 생각이구요? 애초에 이 조례의 시작부터가 정치적으로 문제가 많았고, 전교조출신 김상조 경기도교육감이 시작한 정책이었죠? 교사가 학교에서 애들한테 말한마디 못하고, 학교나와서 애들이 교복입고 담배펴도 말한마디못하게 만든게 바로 이 학생인권조롑니다. 옛날처럼 선생이 애들을 개패듯 패는시기도 아니고, 애들을 교육해야할 선생님들이 불던전한 학생과, 학부모에게 이 조례로 인해 피해를보고 교권이 무너지고, 학부모한테 교무실에서 얻어맞는 상황이 정상으로 보인다는 말인가요?
이런일이 벌어지면 그때서야 교권도 같이 올려야죠 라고 말할게 아니라 애초부터 수많은 사람들이 이상황을 예견하고 말했을때 떼법으로 통과시킨게 민주당과 그들을 지지하던 세력인대요?? 이거뿐인거요? 감성팔이로 아줌마들선동해서 민식이법을 통과시키고나니 민식이법으로 제일많이 기소당한 사람이 바로 학교에 애들 등하교시킨키는 아줌마들이죠. 조례나 법안은 이렇게 양날의 검이 존재하는데, 감성선동으로 해결할 일이 아니라는겁니다.
학생인권조례를 찬성하는 사람이 정의라고 착각하나요? 님의 그런 생각이 내가 말한 도덕적우월감이라는겁니다
그 도덕적 우월감을 바탕으로 님처럼 조례를 찬성하지않는사람을 비난하며 선민의식을 가지지요.
5. 실드칠 수없는게 당연한거구요, 올바른 도덕적 잣대를 가지고있으면 실드쳐선 안되지요? 근데도 우덜편이니까 실드치는게 님처럼 민주당 지지하는사람이겠지요.
그리구요, 뭔가 착각하시는데 전두환이나 박정희대통령이 국힘소속인가요? 엄영히 계보가 다릅니다만 정신차리세여? 국힘의 원 뿌리는 통일민주당의 김영삼이지 전두환이나 박정희가 아닙니다? 선동입니까 아니면 무식입니까? 국힘은 박정희대통령을 산업화로 대한민국을 발전시킨 주역으로 존경하는게 정확한 표현이지, 박정희대통령을 국힘계열의 자당 대통령으로 보지않습니다? 민주주의는 누구나 얘기할 수있지만 민주당이 말하는 민주주의가 국힘지지자가 말하는 자유민주주의랑은 완전히 다르다는건 국민들이 알고있는 사실이죠. 참고로 저는 국힘 지지자가 아닙니다? 대안정당이 없고 민주당의 내로남불이 싫을뿐이죠.

찬성: 1 | 반대: 2

서로 말이 안 통하네요.. 댓글 달기도 귀찮아요. 그만합시다.
그리고 국민의힘은 민자당에서 이어진 것이고, 민자당은 원래 민주정의당+통일민주당+신민주공화당(?) 셋이 합당하면서 만들어진 것입니다. 지분조차 민주정의당이 제일 많았죠.
반역자 박정희의 딸 박근혜를 대통령으로 만든 것도 국민의힘 당에서 한 일이고요.
이런 국민의힘당이나 지지자들도 얼마든지 민주주의를 이야기하고, 정의를 이야기할 수 있습니다.

찬성: 2 | 반대: 1

아 그리고 끝으로요, 나는 님처럼 단언하고 말할 수있는건요 딱 한가진데요, 인권 인권 부르짖는 사람말은 거릅니다. 그사람들이 인권을 위해서 뭘 했는지 묻고싶네요?
범죄자의 인권이 소중하다는 사람들이 피해자의 인권은 무시해왔죠?
성인지감수성을 외치던사람들이 성폭력 피해자에게 피해호소인이라고 했죠?
성폭력을 예방하자던 사람들이 허구언날 성추행과 위계에의한 성추행 및 강간을 했죠? 뉴스에 실린 민주당 출신 성범죄자만 몇명인지 세어보세요. 단순히 지난 5년간만 살펴봐도 민주당이 수십명인데요?
여성 가정폭력을 예방하자고 난리치던 민주당에서 마누라를 골프채로 때려죽였는데요??
인권인권 하면서 북한 인권에 대해서 민주당에서 얘기한적 있나요? 오히려 북한인권법 제정을 결사반대하고있죠? 2명의 어민이 16명을 죽였다면서 조사도없이 강제북송 시켰죠? 범죄자의 인권도 중요하다면서요?범죄가있는지 없는지 몇일만에 확정할 수있나요 재판도없이?
진짜 인권은 말로만 표얻을려고 하는게 아닙니다?
도덕적 우월감은 본인이 실천하더라도 남에게 강요하는게 아닙니다? 그게바로 pc주의자들처럼 선민의식이되는겁니다.

찬성: 1 | 반대: 1

국힘과 박정희는 관계 없다고 하셨는데, 국힘당 당사엔 역대 대통령 사진 3장이 나란히 붙어있잖아여.(각각 이승만, 박정희, 김영삼 사진이 국힘당 국부랍시고 자리를 차지하고 있는데? 이거 어떻게 된거죠?)

이승만, 박정희, 김영삼 셋이 불구대천인게 코미디져. 그 셋을 기반으로 만든게 국민의 힘이라..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 뿌리부터가 막장테크인데,

김영삼은 장택상의 비서로 정치에 입문했으니 장택상 계열이져. 장택상은 이승만을 죽도록 반대하던 인물로, 박정희가 이승만의 부하들을 잡아죽이며 씨를 말렸듯이, 김영삼역시 박정희 부하들의 씨를 말렸어요.

이승만이 과거 박정희 친형 박상희를 총살했는데, 후일 군사정변을 일으켜 정권을 탈취한 박정희가 이승만을 죽이려 하자, 백선엽과 원덕용이 말려 실행하지 못하고, 그 사이 이승만은 미국으로 도망갔져.
박정희가 김영삼에게 비닐봉지를 던져 죽이려 했는데 이것이 김영삼 질산사건. 이후 박정희가 이철승을 매수하고, 이철승이 김태촌을 매수해서 김영삼을 패죽여버리려고 했는데 이건 신민당 각목사건.

국힘 근본이 있네여.

찬성: 2 | 반대: 2

님논리대로라면 민주당은 친일파후손 한민당에서 온게맞죠. 김영삼이 통일민주당에서 신한국당으로 개칭하면서 민정당출신들이 유입된걸 반대로 말하시네요?? 김영삼때 스탈린주의자들이 전향해서 입당 많이했는데 공산주의 정당이라 그러시죠 차라리? 억지쓰지마세요 ㅎㅎ
인권문제 거론하니 반박도못하겠고 박정희로 물타기 시도하시는데 난 님의 그 반역자 발언 전혀 동의하지않고요, 반역자는 김대중 노무현이죠. 북한에 핵개발하도록 물심양면 도와준 사람들 아닌가요? 박정희가 한 반역이 뭐가있죠? 님이랑 내가 대화가안되는 이유는 나는 팩트로맘 말하지만, 님은 사상으로만 말하고, 수틀린 건에대해선 말을 회피하기때문이죠
님논리대로 국힘이 군부독재정당의 후신이라면 동일한 맥락에서 민주당이 친일파정당이라는걸 인정하셔야죠?
딱 586 운동권처럼 얘기하시네 한심하기 짝이없습니다. 미래를 안보고 과거에 매몰되서 더이상 발전이 없는분이네요? 문제는 과거를 보면서 본인들 과거를 미화하고 상대정당을 악으로 규정하는 내로남불 특성까지.
그정당 지지자들은 원래 말이안통하는게 기본이니까 그러려니합니다.^^ 선동과 감성팔이가 아니면 그정당이 유지가 안되니까요

찬성: 1 | 반대: 1

강호정담에 정치나 진영에 관한 글을 쓰면 꼭 뭐라고 야단치는 사람들이 있습니다. 그래서 저는 최대한 그런 종류의 글을 안 쓰려고 참습니다. 참다가 참다가 가끔 마음이 동할 때만 정치 관련 이야기를 쓰곤 합니다.
힘이여솟아 님의 댓글에 대해서 일일이 반박할 수 있는데, 그러면 또 정치 이야기 진영 이야기를 안 할 수가 없어요.
또 한 가지 중요한 이유는 힘이여솟아 님은 무슨 반박을 해도 그 반박을 이해하지 못하거나 오해할 분이라고 판단합니다. 살면서 그런 사람 여럿 봤어요. 아무리 말해 줘도 이해를 못하니, 처음부터 말하고 싶은 마음이 별로 없답니다.
팩트로 말한다고 구라를 치시네요... ㅋㅋㅋ. 웃겨서 죽겠습니다. 잘못 알고 있는 것을 지적당하면, 검색해서 확인을 해 보세요. 사람의 판단력과 기억력이라는 게 믿을 게 못 됩니다.

찬성: 1 | 반대: 2

아 그리고요, 님한테 마지막으로 댓글달고싶은데요.
본인 할말만하지말고 남의 질문에 답도 좀 하세요.
난 님이 한말에 주석까지달아가며 하나하나 반박해 드렸는데, 님은 왜 회피하시나요?

이모든 댓글을 관통하는 단하나의 주제라도 답해보시죠
학생과 교사 둘중하나가 죽어야한다면 그건 숫자가 적은 교사라야한다는데, 교사가 죽어도 된다는건가요?그게민주주의라는데, 여기서 죽은교사 애도는 왜하고있나요?
님같은 사람이 민주주의를 말하는거 자체가 민주주의에 대한 모독입니다. 님같이 말하는 사상이 바로 전체주의고, 다른말로 공산주의나 사회주의예요 아시겠습니까?
숫자가 작은쪽이 쥭어도된다는 그런 마인드를 가진 사람이 민주주의라뇨 ㅋㅋㅋ 북한이나 중국도 국호에 민주주의가 들어가니까 민주주의라고 생각하시나요?

찬성: 1 | 반대: 1

인권문제는 반박을 못하는게 아니라 필요가 없는거에여.
교사의 인권이 떨어졌다는 지금도 꾸준하게 교사에 의한 갑질과 성추행이 일어나는데, 교권이 하늘을 떨치던 2, 30년으로 돌아가야 한다는 말인가여.

님 딴에는, 대한민국 국민 의식이 많이 나아져서, 지금 교권이 오르더라도 예전만큼 갑질과, 부패, 촌지, 성희롱이 일어나지 않을 것이다~ 라는 착각을 하는거 같은데, 그거 확신해여?

민주주의는 과반수 국민의 의지를 반영하는 체제져. 반대로 말하면 10명이 피해보는 것과 1명이 피해보는 것 중 어느쪽을 선택해야 하는지에 대한 답을 내놓고 있는 체재기도 해여. 과반수가 찬성하는 것이 민주주의라면, 과반수가 살아남는 것도 민주주의에여. 하지만 님이 베이스에 깐 건, 민주주의가 아니라 권위주의 잖아여.

원래 민주주의에서 교사의 교권이 떨어지는 건 당연한 거에여. 미국도 똑같잖아여. 교사가 초등학생에게 총맞는 곳인 미국인걸. 왜 민주주의의 꽃인 미국에서 저런 사건이 일어나는 걸까여? 권리 때문이에여. 수업을 거부할 수 있는 권리, 불만에 항의 할 수 있는 권리, 체벌을 거부할 수 있는 권리.
민주주의는 국민의 권리가 가장 중요한 체제에요.
권위가 아니라 권리요. 그렇기 때문에 필연적으로 교권이 떨어질 수 밖에 없는거져.

반대로 교사의 권위를 지켜주는 건 중국이져.
님 조선족이세여?
왜 민주주의를 부정하세여?

찬성: 2 | 반대: 2

아네....그러세요? 오픈톡방 만들어서 둘이 한번 얘기해보시겠어요 그럼? 반박에 제반박을 해줘도 진영논리에 휩쌓여서 저도 그거다 가짜뉴스야 거짓말이야 이러는 민주당지지자를 너무많이봐서요? 여기서 화력지원 받으시니까 솔직히 좋으시잖아여? 문피아에 정치글 싸지르면 누구글이 매장당하나요? 우파편들면 쌍욕먹고,좌파가 글쓰면 개념글 취급하는곳이 이동네 아닌가요? 내가 여기 17년을 넘게있었는데요? 자신있으면 오픈톡방 만드시고 댓글주세요 그럼? 님 반박이 뭔지 엄청 궁금하네요
어디 이상한 단톡방에서 긁어온 글 복붙하고 확인안된사실 들고와서 이게 팩트임 이러는분들 너무많이봐서요?

찬성: 1 | 반대: 1

1. 나무위키에 가서 민주자유당으로 검색해서 문서를 읽어 보세요. 그러면 제 말이 참말인지 거짓말인지 바로 알 수 있습니다.
2. 민주주의 국가에서는 선거를 통해서 권력을 획득합니다. 이것만이 유일하게 합법적인 방법이죠. 박정희가 국가와 민족을 구원하고 싶었다면, 대통령선거나 국회의원선거에 출마해서 당선되었어야 합니다. 이 좋은 합법적인 길을 놔 두고, 군대를 이끌고 나와서 정부를 무너뜨렸죠. 그래서 반역자라고 부릅니다.
3. 어떤 사람들은 '혁명'과 '쿠데타'의 공통점과 차이점을 모릅니다. 그래서 박정희일당들이 5.16을 군사혁명이라고 박박 우기자, 모르는 사람들은 5.16을 혁명이라고 믿어버리게 되었습니다.
4. 혁명과 쿠데타는 공통점이 있습니다. 기존의 정부를 무너뜨린다는 점이 공통점입니다.
5. 혁명과 쿠데타는 차이점이 있습니다. 혁명은 기존의 정치체제나 경제체제를 다른 정치체제나 다른 경제체제로 바꿉니다. 쿠데타는 정치체제나 경제체제가 바뀌지 않고 이전과 동일합니다.
6. 5.16사건으로 정권을 빼앗은 박정희일당이 나중에 집권하고 나서 우리나라는 정치체제도 바뀌지 않았고, 경제체제도 바뀌지 않았습니다. 그래서 5.16은 쿠데타입니다. 한국말로 하면 반란이라고 해야 할지 반역이라고 해야 할지 좀 애매합니다.
7. 박정희시대의 경제발전은 팩트입니다. 그런데 이 경제발전에서 박정희가 기여한 몫이 얼마나 될지 생각해 보면, 박정희를 찬양하고 애모하는 자들은 과대평가를 하고서, 그 과대평가를 팩트라고 믿습니다. 오죽하면 제가 그들을 박정희광신도라고 부를까요...ㅉㅉㅉ
8. 박정희경제신화를 깨지 않으면, 우리나라 정치 발전은 그만큼 더 늦어질 수밖에 없습니다. 그런데 민주당 애들은 이 박정희경제신화를 깰 동영상을 만들지 않습니다. 그래서 저는 민주당 애들이 홍보에는 무개념이라고 판단합니다.

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저기요? 나무위키는 누구나 들어가서 수정이 가능한 시스템인데 그걸 증거의 증명이라고 얘기하시는건가요? 그리고 ㅋㅋㅋ혁명과 쿠데타의 차이는 실패했느냐 성공했느냐에 따라 이름붙이는겁니다?? 단어의 정의부터 제대로 알고얘기하시구요, 그리고 오픈톡방 안만드세요??

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딱 586 운동권이 할 소리만 줄줄 늘어놓으시는데요,
여기서 떠들어대봐야 글쓰기만 피곤하구요
오픈톡방 만드시는거 불편하면 제가 만들어놓을께요
만리독행님 오세요. 요 제목으로 만들테니까 들어오새요 여기서 지원군 부르시지마시구요. 우리 토론을 해보시죠

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https://open.kakao.com/o/skAJq Lxf
오세요 안잡아먹습니다 ㅎㅎ

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왜안오세요? 실시간댓글 잘하시더니? 방 만들고 2시간반째 기다리는중인데요????건설적인 토론을 해보자니까요?

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만리독행님? 오픈톡방을 열어놓고 링크까지 걸어드렸는데 하루를 기다려도 오시지 않네요??:? 여기서 떠드시는거처럼 우리 팩트를 가지고 토론을 하자고 정중하게 요청해도 안오시는데 무엇이 겁나는거죠?
아니무슨 ㅋㅋㅋ국힘이 김영삼때 민정당계가 합류했으니 군부독재정당이라는 논리면, 친일파들이 만든 정당인 한민당의 계승정당인 민주당은 친일파정당이고,
김대중때 김종필이랑 합당하고 대권 획득후에 김종필을 국무총리 시켜줬으니 군부독재정당 타이틀은 민주당 아닌가요?? 오픈톡방 안오시면 없앨테니 어디가서 쎈척 하고 다니지 마시구요, 역사역사 하시는데...나무위키나 김어준 이런거 보고 아는척 그만하세요. 2006년에 친일반민족 특위 구성한 노무현정권이 왜 조사를 엎었는지, 거기 간사였던 김희선부터 시작해서 열우당 의장 신기남, 이미경 정동채 등등 죄다 친일부역자 가족으로 국민의 심판을 받았는데 왜 왜곡하세요???

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실드를 치고싶은 마음은 알겠는데요,
저말을 보고 둘중 누가죽어야한다면 선생이죽어야한다고 생각 안할사람이 있는지 길막고 한번 물어보시죠?
사람은 은연중에 자기본성이 나오는겁니다.
저 사람은 정치에 함몰되서 평상시에도 편향된 자기주장을 여기에 배설하는 사람으로 유명하지 않나요?
선생이던 학생이던 둘중 누가 왜 죽어야하죠???
오독으로 몰지말고 실드 적당히 하세요. 뻔히 위에 글내용이 있는데?

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김대중이 김종필하고 합당해서 대권먹었는데?군부 독재정당은 민주당 아닌가??? 민주당이 인권팔이로 살아남은거지 인권을 위해서 뭘했는지 말해보라

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이런게 물타기.
독재를 한것과 독재를 하지않았는데 합당했다고 김대중이 독재를 했나?
책임이 김대중에게 없는걸 몰아가는 수준이 마치 이완용 같네요.
너네는 멍청하니까 당해봐야댕 ㅋㅋ 당해봤으면 우리덕분에 깨우친거니까 감사해야댕ㅋ
으아니 언제 민주가 독재를 했냐궁ㅋ지금도 인권인권거린다고 지금도 개거품 물던데.
복지예산 다까끼고 시럽급여 달달하다고 깍는대고 감세는 부자만 해주는데 노동자들은 개처럼 일해서 늙어죽을때 집하나 가져던지 말던지 그것이 니능력 이라는데ㅋ
조만간 오염수 같이 퍼마실 동지가 아직도 아주 현명하신거 같아서 마음이 뿌듯하네융ㅋ

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국힘을 군사정권이라 말하는게 물타기지 ㅋㅋㅋㅋ물타기 뜻모름???
딱 개딸 수준 보니까 님이 나랑같은 한표라는 생각에 자괴감이 드네요? 국힘이 자꾸 표얻을려고 복지라는 이름을쓰고 퍼주기에 한발 걸치는 꼬라지보면서 국힘 지지 안하기 시작했는데요, 스스로 돈벌고 국가로부터 경제권 독립이 모든 복지의 궁극의.목표예요. 마구잡이로 퍼주면 누가 일하고싶겠어요?? 한심한 좌빨님? 그런건 공산주의나 사회주의에서도하고싶어도 돈없어서 못하는거예요. 할마음도 없겠지만요. 맨날 국민국민 하지말고 우덜지지하는국민으로 바꿔야죠?? 뭔 민주예요?? 실업금여 왜깠는지 모름? 님같은사람이 6개월일하고 실업급여 타가는 일이반복되서 재정에 빵꾸난거잖아요??
민주당도 포기한 오염수 선동을 아직도 믿는 사람이있으니 민주당의 미래가 아직도 너무밝아서 이나라가 걱정입니다. 북한이나 중국가서 좀 따져보세요? 이런말하니까 거긴 사고안난 원전인데 거기랑 비교하냐 같은 헛소리하던데ㅋㅋㅋ고장안난 원전에선 방사능 폐기물 안나오는줄아는 지능낮은사람들도있고 ㅋㅋ 아니그럼 사고안난 핵 오염수도 아닌, 일반공장 폐수는 왜 정화해서 방류하는건데?? 농업용수로 쓰면되지? 한심합니다 진짜

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군사정권 쓴적없고요ㅋ복지예산 다깍고 있고요ㅋ니ㅁ맴에 안들면 좌빨이고욬 우덜이 남이가는 초원복집에서 했고요 ㅋ 오염수가 선동이면 과학은 어디갔길래 오염수일까요ㅋㅋ 중국에 원전 터졌어요?ㅋㅋ 오염수 깨끗하면 왜 방류한데요 말마따나 농업용수로 쓰지 ㅋㅋㅋ 개딸개딸 몰아가길래 이새벽에 브랄을 탁치고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋ 여기도 원히룡 김뱀민같은 사람이 있었네 ㅋㅋㅋ

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합당한 적이 없어요... 글 한 줄이라도 똑바로 적읍시다.

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왜 톡방안오셨어요?? 아 합당은 안했고 연합은 했죠?? 국무총리시켜주고요?
그게합당이 아니라구요?? 징난하세요? 그당시 당명을 자유민주연합 DJP연합이라 불렀고 님이 좋아하는 나무위키에도 자유민주연합이란 당명으로 떡하니 증록되어있네요??????

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1. 오독하고, 팩트 검색 안 해 보는 사람은 설득이 불가능하더라고요. 제가 시간과 노력을 들여서 힘이여솟아 님을 가르칠 의무는 없어서 톡방은 안 갔습니다.
2. 아 다르고 어 다르다는 말이 있죠. 김종필이 민자당에서 팽을 당하고, 나중에 떨어져 나와서 자민련을 만들었던 걸로 기억합니다. 1997년 대선에서 이회창 후보를 이기려면 김종필의 자민련 표를 얻어야 할 필요가 있었죠. 그래서 김대중과 김종필은 협상을 했고, DJP연합이라고 부를 만한 공조체제가 만들어졌습니다. 만약 김종필이 출마해서 40만 표를 가져갔더라면, 1997년 대선에서 김대중은 낙선했을 겁니다. 그래서 김대중정부가 들어서면서 자민련 몫으로 국무총리 자리나 장관 자리나 다른 공공기관 자리가 배정되었고요. 그나마도 나중에 의원내각제 개헌 약속이 깨지면서 공조체제는 붕괴되었습니다. 애초에 합당한 적이 없어요.
3. 누군가가 잘못 알고 있다고 지적하면, 스스로 검색해 보는 습관을 가지십시오. 사람은 본래 자신의 지식/생각과 다른 지식/생각을 말하면 반발심부터 생기지요. 하지만 이성으로 그 반발심을 억누르고, 팩트 확인부터 하시라는 겁니다. 그래도 안 늦어요...

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만리독행님 그리고, 님은 교묘하게 자꾸 단어로 장난치시는데요, 창당이네 합당이네 연합이네 이런 단어로 장난질 치지마시고요, 어차피 님이 좋아하는 나무위키에는 창당으로 등록되어있으니까여^^대권을 위해서 독재잔당과 손잡은건 괜찮다고 생각하시나봐요? 그게 님이 말하는 민주당의 정의임??

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힘이여솟아 님이 합당이라고 구라를 치고 있는데, 그걸 지적하면 '장난'이라고 생각하시는 모양이군요... ㅉㅉㅉ 이래서 제가 님을 가르치지 않으려는 겁니다. 님은 똥인지 된장인지 구별하려는 마음이 없어 보여요... 그런 사람에게 팩트를 가르치는 게 무슨 쓸모가 있겠습니까? ^ ^

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저기요??? 연합해서 창당을 하면 합당인거지 말장난하세요??? 당명이 자유민주연합인데요???
글고 김대중이 무슨약속을 하고 김종필 끌어들였죠?
대통령제 폐지하고 의원내각제로 바꾼다고 약속하고 김종필 끌어들여서 대통령된건데 손바닥으로 하늘을 가리세요??? 그쪽동네 사람들은 구라가 종특인가 ㅋㅋㅋ

만리독행 : 응 연합했고 창당은 했지만 합당은 아님 아무튼아님 니말 팩트아님

나 : 저기요? 연합해서 창당하면 그게 합병입니다 ㅋㅋ

글고 왜 대답안하심?? 독재 잔존세력이랑 같이 연합하면 독재세력아님???님이 그랬잖아요? 김영삼때 민정당이랑 합쳤으니까 독재당이 된거라면서요??

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한미일 공조체제를 만들면, 한국 미국 일본이 한 나라가 된 겁니까???
제가 님을 일일이 팩트를 가르쳐야 할 의무가 있습니까, 친분이 있습니까, 땡전 한 푼이라도 받기를 했습니까?
저에게 자꾸 구라 댓글을 늘어놓지 마시고, 검색하고 조사하고 그렇게 팩트 확인을 하세요...

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이런 무식한 사람을 봤나 ㅋㅋㅋㅋ
한미일공조가 한나라니 ㅋㅋㅋㅋ이걸 예시라고 드는거예요??? 님주제에 누굴 가르쳐요????? 당신논리가 김영삼때 민정당이 합류했으니 독재정당맞다면서요??? 근데 김대중이 김종필하고 연합한게 왜 잘못이냐는 논리임??
이건 무슨 내로남불이야 ㅋㅋㅋㅋ
다시한번 강조하는데요, 님주제에 누굴 가르칠 자격이 안됩니다. 진실을 호도하고 유리한팩트 한개로 전체진실을 왜곡선동하는게 님같은 자들의 특징이죠

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구라를 친 걸 인정하는 게 그리 어렵습니까?
구라친 것도 인정하지 않는 사람을 제가 일일이 가르쳐야 합니까??
팩트를 들이대도 전혀 받아들이지 않는 인간인데, 어떻게 가르치죠???

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뭐가 구라예요???? 님이 좋아하는 나무위키좀 확인하세요 창당 이라고 딱 적어놨네요??? 창당 뜻 몰라요??누구랑 창당했을까요?? 김종필혼자서 연합해요??? 진짜 이정도로 뻔뻔하니까 좌파 하는건가?? 자기가 청와대있을때 한명도 비리를 저지른적 없다는 문재인이랑 똑같노 ㅋㅋㅋ

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자꾸 단어하나로 진실을 왜곡하는데요?? 창당이고 연합이고 나발이고 간에 독재잔당이랑 연합했으면 독재당 아님???대권을 위해서는 그래도된단거임?? 왜말을 못하고 자꾸 딴소리만 하냐니까요 ㅋㅋㅋ내가 님을 가르치는거지, 님이 날 가르칠 자격이 안된다니까요??
본인의 세계인 민주당월드가 부정당하고 진실이 드러나니까 두려우세요???

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나무위키를 읽긴 읽었어요???? ^ ^
읽고 나서도 이런 구라 댓글을 달아요???
혹시 그 시절 일을 전혀 모르는 회원이 있을까 봐 나무위키 항목을 복사/인용합니다.

1994년 당시 여당이었던 민주자유당은 1990년 3당 합당으로 인해 민정계[16]+민주계[17]+공화계[18] 크게 3계파로 구성돼 있었다. 그런데 YS가 대통령이 된 이후 민주계가 높은 정권 지지율을 등에 업고 본격적인 당권 장악을 시작했고, 그 과정에서 민주계의 젊은 의원들은 1994년 말 당시 민자당 대표위원이던 김종필을 '개혁 정권에 어울리지 않는 구시대 인사'라고 몰아세우며 강력하게 퇴진을 주장했다. 믿었던 YS마저 냉담한 태도를 보이자 김종필 대표위원은 1995년 1월 자신을 따르는 공화계 의원들을 데리고 민자당을 탈당해 자민련을 창당했다. 여기에 민주계에 밀렸다고 생각한 민정계 일부가 가담했다

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15대 총선이 끝나고 바로 다음 해인 1997년 치뤄질 15대 대선을 앞둔 시점에서 DJ와 JP는 각각 단독 집권이 어렵다는 공통 인식을 갖게 되었고[38], 김종필과 자민련은 내각제 개헌을 조건으로 새정치국민회의 김대중 총재로 대통령 후보 단일화를 하고, 집권 시에 내각을 공동으로 구성한다는 일명 DJP연합에 합의해 15대 대선에서 DJ를 지원했다.[39] 이후 김대중이 제15대 대통령 선거에서 승리하면서 자민련은 공동여당이 되었다.[40] 반대로 한나라당(신한국당)은 이인제가 경선 불복을 선언하면서 국민신당을 창당해 출마하는 바람에 표가 분산돼 버렸다. 마치 10여 년 전 김영삼, 김대중이 서로 아웅다웅하던 통에 표가 분산되고 그 결과 노태우가 어부지리로 대통령에 당선된 것과 비슷한 일이 다시 재현된 것이다.

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저기요?? 만리독행님 왜 대답을 못하시죠??
1. 왜 톡방 안오셨냐구요????
2. 박정희대통령이 이룩한 위대한 산업화는 부정하는 586 운동권 마인드신데, 김대중이 대권먹을려고 군부세력 김종필하고 연합한거는 왜 합리화하냐고 묻잖아요??
전세계 개발도상국이 박정희대통령의 새마을운동을 벤치마킹하고있는데 댁들만 몰라 ㅋㅋ 독재자가 집권한 나라중에 이토록 눈부신 발전을 이룩한 나라있으면 말해봐요 ㅋㅋ김대중 김영삼이가 경부고속도로 지으면 나라망한다고 드러눕던거 모르시나???낙농국가 만들어야한다고 개소리했지 ㅋㅋ
3. 수틀리면 말이안통한다는 개소리 하시는데 자꾸 불리하면 도망가는건 댁이죠?? 여기서 화력지원 받으면서도 그딴소리라니 ㅋㅋㅋ여기에 댁같은 586운동권 빨갱이마인드 인 사람 수두룩한데???
4.당신들 586은 위대한 산업화세대 어르신들이 몸바쳐 이룩한 위대한 대한민국에 그들의 자식이라는 이유 하나만으로 올라타서 단물빨아먹고 민주화라는 개소리를 해대면서 기생하는 기생충세대인게 팩트죠. 온갖 꼰대질과 내로남불을 장착한 괴물들인게 팩트. 공부좀 하세요. 댁한테 유리한 한가지 팩트를 거짓말 99개와섞여서 100개를 진실로 둔갑시키지말구요. 팩트를 들이대면 그거 거짓말입니다. 같은 개소리 하지말구요. 본질이 연합인데 합당한적 없다니 ㅋㅋㅋ이런 개소리가 님들 종특이죠

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더 좋은 방법이 없으니까 이 상황인 거져.
대한민국은 성적과 수능이 인생을 바꾸는 곳이잖아요. 그만큼 오만가지 상황이 생겨나는데, 작년 2022년 교육청 사례집만 봐도 교사에 의한 별의별 사건이 다 일어났거든요.
예전만큼은 아닐거다?
안 그래여.

그리고 원래 민주주의에서 교사의 힘이 추락하는 건 당연한 거에요. 미국에선 교권이 떨어지다 못해 교사가 초등학생에게 총까지 맞죠. 왜 교권이 저렇게 추락했을까요? 권리 때문이에여. 수업을 거부할 수 있는 권리, 불만에 항의 할 수 있는 권리, 체벌을 거부할 수 있는 권리. 민주주의는 국민의 권리가 가장 중요한 체제니까요.
권위가 아니라 권리요.
그렇기 때문에 필연적으로 교권이 떨어질 수 밖에 없는거죠.

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쟤랑 얘기하지마세요 개딸 극좌분자임.
시대에 뒤떨어진 사고방식을 가지고있고
심지어 둘중 하나를 선택해서 죽음으로 몰기까지 하고 과격하고 비뚤어진 성 인식을 가지고있음.
대화가 될리가없음

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선족은 꺼지세여.

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푸핫 ㅋㅋㅋㅋㅋ누가봐도 님이 조선족 댓글알바에 더 가까울거 같아요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ조선족이 민주당 까는거 본적이 없는거같은데?? 사상검증이라도 해드릴까??

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님이 아무리 사상검증입네 외쳐도, 민주주의에 기본권을 부정하고, 권위주의를 신봉하며 쓴 글이 수십줄이져.
님은 껍대기만 민주주의지, 사상적으론 빨갱이에요.

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조선족 꺼지라는 양반이 조선족 옹호하고 조선족한테 투표권 주는 민주당 지지하는게 더웃기다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
님 그러다가 민주당에서 제명당해요. 아 민주당원 아닐려나? 그러다가 알바비못받아요

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교사가 권위를 가지고, 학생과 학부모가 찍소리도 못하는 사회가 독재 짱깨사회잖아여. 님은 왜 말과 사상이 다른가요. 혹시 스스로 인지를 못하고 있었던 건가요?

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지금이 인터넷 없는 쌍팔년도인줄아니??? ㅋㅋㅋㅋㅋ
뇌가 1980년대에서 멈췄어요??? 요즘 그랬다간 선생빌런으로 인터넷에 박제당하는데??????

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민주주의를 부정하고 사회범죄를 옹호하니 간첩이 따로 없군여.

지난달만 해도 수원에서 40대 교사에 의한 여고생 추행사건이 있었져. "안고 싶다" "입맞춤 정도는 괜찮지 않냐"

물론 선량하고 존경받을 만한 교직자도 있죠. 그런데, 그렇지 못한 사람도 많은걸 어쩌겠어요? 그래서 교육청에선 해마다 1년간 있었던 교사들의 추행을 모와 사례집을 만들어 내놔여. 이게 책 한권인데 교육청에서 펴는 책인만큼 자극적인 사건은 빠지거든여?
그런데도 사례를 보면 기가 막히는 거져.

님같은 간첩들이 아무리 우리 사회를 망가뜨리려 선동을 하고 갈라치기를 시도해도, 기본적인 지능의 차이는 어쩔 수 없는건가봐여. 북한에서는 기초교육 안 시키나봐여?

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간첩이라서가 아니고 자기 행동과 주장이 어긋나는걸 이해 못한 거라고 봅니다. 주로 자유를 신봉하시는 분들이 그러더군요. 자유. 민주주의 외치면서 생각이나 행동은 억압적이고 권위주의 적이고 획일적인걸 추종하고 행동합디다.

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멍청한 인간아. 니처럼 선생은 죽어도된다는 대를위해서 소를 희생해라는 니 개소리는 국민을 국가의 부픔으로 보는 사회주의 공산주의 이른바 던체주의 사상이다. 민주주의라고 개소리하지마라?
선생한테 강간당했다는 소리가 딸감이라는 니 개소리는 이미 니덜 당 수준에서 범죄야.
니는 모르겠지만 은연중에 니 수준이 딱 급할때만 민주주의 찾는 사회주의자라는게 보여.
너는 토론할 자격도 없는 지능의 소유자라 그냥 여기서 환타지소설이나 읽고 가상세계에서만 살아라?
어차피 만나서 토론하면 어버버 하면서 헛소리밖게 못하는게 니수준이니까

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그 말은 교사의 권력을 올리는게 옳다는 이야기 인가여?

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