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웹소설의 유토피아, 글세상 문피아

아니죠... 님 전재가 틀렸어요...
민주당이 지금 1당 체재로 나치와 다름 없다고 하시는데;;;
지금 상황은 나치가 이미 집권해서 나라 말아먹은 후에 나치가 무섭다는걸 깨달은 민중이 나치를 배제하는 시기가 지금이에요.

독일에서 하켄크로이츠 꺼내면 맞아 죽어요
그 정도 안된것도 다행이라고 생각하세요 좀 ;;;

님은 전재가 아예 이상한 겁니다...

찬성: 31 | 반대: 4

전제가 틀린건 맞는데요, 메이급님이 지적하신 전제 이전에 틀린것이 있어요. 입법권력은 현재 여당에 있지 않습니다. 국회 과반 의석을 더불어민주당이 차지 하고 있지 않으니, 그 뒤에 나오는 이야기는 다 개소리입니다. 친여당 성향의 의석수라든가 이런 이야기 할거면 차라리 프로야구 보세요.

찬성: 21 | 반대: 3

뭔 개소리? 재벌이 좋다? 이해.안되네
삼성만 하더라도 국민연금으로 지네들 이익본거
반도체 입닦은거 시체까지 뺏는거 노조를 철저하게 박살낸거
등등 뭐라는겨? 그리고 민주당이나 문재인대통령이나 4년인데 그게 가능할거라 본다? 웃기네

찬성: 9 | 반대: 5

경제정책은 하루아침에 되는것이 아니죠. 이명박근혜 정부 시절의 후유증이 지금뿐만이 아니라 앞으로도 여러해동안 남아 있을 겁니다.

현 정부 집권 후 시행된 정책이 효과를 보려면 적어도 다시 몇년은 걸립니다. 단지 가시적으로 보이기 시작하는가는 아마 내년쯤이면 판단할 수 있으리라 보고 있습니다.

지금 나라 전체 경기가 좋지 못한 부분이 있지만 체감경기의 심각성과는 거리가 있습니다. 다시 말해 돈이 돌지 않고, 부당하게 쏠리는 이익이 분배되지 않고 있기 때문에 경제를 살리는 부분외에 이런 부분 역시 제도적으로 바꿔 나가야 하고, 그 제도 개선에 많은 시간을 요하게 됩니다.

막말로 방탄국회가 되기만 하면 누가 집권하든 행적 권력으로 할 수 있는 한축과 또 다른 한축인 입법에서 막혀 버리기 때문에 이번 선거에서 국민들의 표가 쏠리게 된 것입니다.

자유당이 패배한 결정적 이유는 다음과 같습니다. (제 주관적 진단)

첫째, 근간은 현 정부가 뭔가를 하긴 하려고 하고 있고, 그 중 적폐청산과 대북문제는 풀려가고 있는 모습을 보면서 정말로 제대로 하려고는 한다는 생각을 대다수가 가지고 있습니다.

둘째, 자유당이 대북정책에 대해 망언을 자주 하는 것이 왜 심각한 문제인가 하면 대북 문제에 딴지를 거는 그 이미지가 기존 입법활동과도 맞물려 다 저런식이구나 하는 인식을 가지게 됩니다. 홍대표의 발언 하나하나가 다른 사안을 잊게 만들고 발목만 잡는다는 인상을 뿌리내리게 했습니다.

셋째, 자유당은 혁신을 전혀 하지 않았습니다. 그렇게 독일과 영국의 사례를 공부하고 여러 강연이나 토론에서 예시를 들어 주장을 하면서 실제로는 전혀 서구 사회의 일부 모범사례를 자신들에겐 적용하지 않았습니다. 무슨 말이냐면 위기에 처한 보수당이 젊은 리더를 내세워 그존에 부정적 인식을 깨트리고 재집권한 스토리가 있는데, 말만 인용하고 실제로는 보수당 내에서도 기득권을 오히려 더욱 강화하고 기존에 했던 방향을 더욱 가열차게 진행하면서 민심을 완전히 이반되게 했습니다. 몸통은 이런 혁신의 부족이고 이 부분의 아이콘은 역시 친박입니다. 즉 홍대표의 망언처럼 친박청산을 하지 않음으로서 대구경북에 민주당의 깃발을 꽂게 만들었고, 한번혼나봐야 한다는 인식이 뿌리깊이 자리잡게 되었습니다.

제 주변의 자유당 지지자분들은 두가지 반응을 보입니다.

1. 한부류는 선거에 대해 입 꾹 다물고 아무말도 하지 않고, 얘기가 나와도 듣고만 있거나 피합니다.
2. 또 한 부류는 앞서 말한바와 같이 한번 크게 혼나봐야 한다고 말합니다. 원래 보수성향은 누가 가져다 심어준게 아니기 때문에 언젠가는 다시 보수로 돌아갈 분들입니다. 그런데도 혼나봐야 한다면서 민주당 찍었습니다. 이게 얼마나 심각한 일인지 보수당은 잘 모르고 있는것 같습니다. 보수성향의 시민들은 과거 같으면 죽었다 깨도 타 정당...민주세력의 정당엔 절대로 표를 주지 않는 경향이 있었습니다. 그런데 이번에 민주당 찍은 분들이 꽤 있습니다. 절대로 하지 않을 것 같았던 행동을 하게 만들정도로 뿔이 나 있다는 말입니다.

찬성: 9 | 반대: 3

장기적으로 이구도로 가면 안되겠지만 일시적으로는 매우 바람직한 현상인것같습니다. 한나라당이 그동안 쌓아놓은 권력이 너무 강하고 견고해서 적폐청산할려면 한번 강한 힘을 실어줄 필요가 있죠.
이제 다음선거때부터는 정치인들이 정신차리고 국민눈치 좀 보지 않을까요?
경제는 역시 걱정스럽습니다만 온전히 이정부탓은 아니죠. 그동안 쌓아놓은 나라빛이 어마어마하니...

찬성: 8 | 반대: 3

재벌이 존재하는 자체가 대한민국이 유일합니다. 거대 기업 집단이 아닌 재벌 가문 말이죠. 자본주의 사회에서 있을 수 없는 일이 대한민국에서만 일어나니까 김상조씨가 그런 말을 했겠죠. 시대가 어떤 시대인데 아직도 온갖 편법을 동원한 1~2%의 주식을 가진 재벌가문이 순환출자 등으로 큰 기업 집단을 지배 한다는 말인지요. 이 자체가 이미 진작 없어졌어야 합니다. 자본주의 사회라면 말이죠. 독일 말씀 하셨는데 1당 독재의 토대를 준 것도 독일 국민들인 것도 맞습니다. 당대의 민주주의에 대한 인식이나 교육 수준이 미개한 덕이죠. 선진적인 독일 헌법은 이미 있었지만 국민들의 의식은 그것을 따라가지 못해 히틀러 같은 괴물을 탄생 시킨 것입니다. 하지만 대한민국 국민들은 어떻습니까. 해외 유수의 언론들이 '대한민국이 진정한 민주주의가 무엇인지 보여주었다.'라고 찬사를 보내지 않았습니까? 국민들이 옳습니다. 민주주의가 무엇인지 충분히 숙지한 대한민국 국민들은 더 옳습니다. 투표로 이것을 말한 것이고 민주당 지지자든 누구든 국민 아니겠는지요. 당연히 국민의 뜻은 투표로 반영되고 대의민주주의는 발동 되어야 합니다. 대안 세력 비슷한 정당조차 눈에 띄지 않는 작금의 현실에서 국민 여론이 견제 세력이 될 것입니다. 총선 2년 남았습니다. 정부 여당이 헛다리 자꾸 짚으면 민심은 금세 돌아 선다는 말입니다. 가장 힘있는 이들을 집으로 돌려 보낼 권력은 국민에게 있습니다. 투표로 이것을 말했다면 다른 국민들도 수긍하는 것이 민주주의 입니다. 물론 일당 독재에 대한 우려는 저도 인지하고 있지만 이미 국민들의 의식 수준은 그것들을 받아들이지 않을 만큼 성숙한 것도 사실입니다. 국민들을 믿으시라는 말씀 마지막으로 드립니다.

찬성: 4 | 반대: 5

저는 되묻고 싶은데요.
여러가지가 있지만 하나만 되묻겠습니다.

대한민국 헌법에 이르기를 '대통령은 개헌을 발의할 수 있으며 국회는 표결에 부쳐야 한다.' 했는데. 보수야당은 이 헌법도 무시했습니다.

대한민국 헌법도 무시하는 정당이, 견제기능이 가능합니까?

찬성: 12 | 반대: 4

참고로 제4회 지선에서 한나라당이 휩쓸고, 야당은 지리멸렬로 나락이었는데, 독재가 안된 것은, 헌법도 개무시하는 보수야당이 양심이 있어서 독재를 그냥 안했던 것이라 생각이 들지는 않습니다.

찬성: 6 | 반대: 2

모두 선거 충격이 크신듯.

현재 우리나라는 대통령중심제이며, 행정부는 여당이 입법부는 야당이 장악하고 있는 민주주의의 아주 전형적이며 이상적인 형태입니다.

1당독재에 대한 토론 자체가 무의미하며, 일어나지도 않은 일에 대해 헛발질 그만들 하셔요.

찬성: 3 | 반대: 2

에이급 님의 글대로 입법권력은 여당과 제일야당이 반분한 상태이고요. 누구도 장악하진 못 했죠. 다만 두 당이 개헌저지선만 가지고 있을 뿐이고요. 그리고 대통령중심제하에서 대통령이 행정에 관한 모든 권력을 가지는 것은 너무나 당연하지 않겠습니까? 이번 선거는 지방선거이고 아직은 중앙권력에 비할바는 아니죠. 지자체에서 할 수 있는게 의외로 적습니다. 일반국민에겐 더 영향력있어보여도 대부분 나누어 준 겁니다. 이번 선거는 민심을 확인한 것으로 보는게 옳다는 생각입니다.
그리고 적폐청산에 대해 비관적인 시각을 가지고 계신 듯한데요. 저로선 오히려 약하다는 생각이 드네요. 그 적폐라는게 기준이 다 다르겠지만 옳지 않거나 발전적이지 못한 구태를 이야기하는거라면 그건 더민주에도 있습니다. 당장 이번 유세때에도 당대표라는 사람이 도덕성은 중요하지 않고 일만 잘하면 된다는 의미의 발언을 했죠. 쿠데타로 나라를 장악한 박통을 추종하는 이들의 단골메뉴이기도 합니다.

민주주의사회에서 국민의 선택은 개인적으로 마음에 들지 않을지언정 누구도 비난할 수 없는 불가침의 권리입니다. 민심이 이렇다면 정치인은 따라야 하죠. 저는 우리 국민의 성향을 보수라고 판단하고 있는데요, 지금 보수라는 자들은 그 기본이 무엇인지도 모를 지경이라 이번에 호되게 당한거겠죠. 제대로 된 보수가 되기를 바라고 있습니다.

사족을 달자면 독제가 아니라 독재입니다. 홀로 결정한다는 뜻이죠. 에이급 님은 반대로 사용하셨네요. 전재가 아니라 전제입니다. 거듭 사용되었기에 건방지게도 할 말씀 드립니다.

찬성: 5 | 반대: 2

친재벌 보수야당을 밀어주는사람들의 특징은 자기들도 언젠가 부자가되서 혜택을 받을수있을거라 꿈꾸는사람들인듯...현실은 시궁창인데...지금 결과가 나온 이유는 보수당이 X같아서 이런 결과가 나온거죠 이명박한테 당하고 박근혜한테 당하고 하도 당하고만 살아서 더이상 못믿게된거지... 국민들의 마음을 얻어서 많은 자리를 차지한거지 나치당이나 공산당처럼 강제로 뽑게한건 아니잖아요 막말이나하는 홍준표가 당대표라는게 말다한거지...

찬성: 2 | 반대: 3

애초에 보수라고하는것들이 대한민국 보수인지 일본 보수인지 모를정도로 국민의 안위따윈생각도 안하고 행동하니까 그렇지

어느나라보수정당이 자국민 죽는데 7시간동안 처박혀있다나온사람을 두둔하고 죽은 유족들한테 매몰차게대하냐

찬성: 4 | 반대: 3

멀쩡한 일반인 간첩으로 만들어서 쳐죽이거나 감방생활 하게 만든 세력이 이제야 겨우 권력을 조금씩 놓기 시작했는데 한다는 말이 일당에 권력을 몰아주면 안된다니...
왜 전기고문 당했던 사람들 앞에서도 이런 말 한번 해보시죠

찬성: 2 | 반대: 3

깨알같은 반대 하나씩 봐라 ㅉㅉㅉ

찬성: 2 | 반대: 3

자한당이 얼마나 병신같은지를 볼려면 경기지사를 보면 됨. 그것만 봐도 답나옴

찬성: 0 | 반대: 0

다시봐도 암것도 모르는 사람이 이것저것 붙여넣기한 글인듯

찬성: 1 | 반대: 2

그동안 민정당 - 새누리당 등등이 과반수일때 님이 동일한 우려를 하셨다면, 그리고 빨갱이 종북 프레임을 열심히 뒤집어씌울때 같은 우려를 하셨다면 좋겠습니다. 그동안 어떠셨는지 모르기에 내로남불이라고까지는 못하겠네요. 민주주의에서 투표는 인기순일 가능성이 커 여당이 원내 제1당인건 자연스런거고 2년뒤에 선거로 심판하면 될 일입니다.

찬성: 1 | 반대: 0

윗분들도 말씀드렸듯 현재의 압도적인 인기는 여당이 잘해서가 아니라 야당이 너무 못해서라는거죠. 야당이 압도적인 여당우위를 만들어주다시피했는데 여당보고 너네 인기가 너무 압도적이라 걱정되네.. 하는건 주객전도랄까.. 그런 느낌입니다.

찬성: 2 | 반대: 0

이번 선거 겉만 보신거 같은 의견이네요. 1당 독재라... 단호하게 불가능~! 이라고 자신있게 말 할 수 있겠군요. 우리 나라 사람들 님이 걱정하는 1당 독재 만들어줄 만만한 사람들 아닙니다. 이번 선거 결과는 사실 박근혜 촛불 때부터 자유한국당을 심판 하고 싶었지만 할 수 없는 관계로 대타로 지방선거에서 자유한국당을 걸고 나온 사람들이 난타 당했을뿐 민주당이 너무 훌륭해서 찍는 사람들은 별로 안될 듯 싶습니다. 대통령 탄핵까지 일어났는데 여당에서 책임지는 인물은 없고 홍대표의 화끈한 막말과 일명 올드보이의 귀환을 보면서 민심이 이반 + 문풍에 이리 되었을 뿐이고 이번 선거결과는 자한당 개혁안하면 다음 국회의원 선거에 재대로 심판 당한 다는 신호를 받아 스스로 결정 내려야 하는 시간입니다. 그리고 제 3정당이 성장하려면 개헌 해야 됩니다. 지금 우리나라 선거 제도가 개판인데 개헌에 가장 많이 반대하고 있는 당이 어디인지는 잘 아실 거라고 생각합니다. 선거 제도가 개혁되면 님이 생각하는 독재는 되고 싶어도 될 수가 없으니까요~! 정당들 득표율 한번 살펴 보시기 바랍니다. 님이 걱정하는 독재는 자한당이 하라는 개혁은 안하고 손에 쥐고 있는 권력만 탐하다 국회의원 선거에서 폭망해서 민주당 200석 가까이 만들어지면 그때가서 생각해 봅시다.
재벌에 관해서는... 우리 나라 경제가 이상하다고 생각되지 않나요? 삼성 이가 LG 구가 현대 정가 등등 자본주의 사회에서 이런 형태는 찾아보기도 힘들고 (옆나라 일본이 있었지만 미국이 친절하게 대폭 손질을 해 주었죠.) 순 기능 보다는 역 기능이 강한 족벌 기업 체제는 앞으로 계속 손질을 해야 될 것 입니다. 타고난 핏줄 제외하면 뭐 하나 자신을 증명한 적이 없는 인간을 수 많은 회사 직원들의 정점에 위치해 있어야 하는지 알 수가 없지요? 우리 나라가 이사회 라도 멀쩡히 작동하는 나라였으면 모르겠는데 보시다시피 인간 거수기 역활만 할 뿐 이런 구조가 멀쩡하다고 생각하신다면 할 말이 없을 뿐입니다.

찬성: 5 | 반대: 0

너무 겉핥기로 보시는듯

찬성: 1 | 반대: 0

거기에다 자기에 대한 확신이 너무 강하심.
일본도 그리 되었으니 우리도 그리 될겁니다. 두고보면 아실겁니다 라뇨?ㅋㅋㅋㅋ일본정치와는 일단 차원 자체가 다른데 뭘 믿고 그렇게 확신하는건지 참ㅋㅋㅋ

찬성: 5 | 반대: 0

이 사람 논리에 따르면 의원내각제 하는 나라 집권당은 다 나치라는 말인가?

찬성: 2 | 반대: 0

말씀하신 대로 모든 권력을 한 당이 쥐고 적폐라는 명분으로 반대세력들 다 때려잡으면 문제이긴 하죠.
우리나라 이번 선거도 야당들이 깨갱한 건 사실이고..

그러나 말씀하신 다른 대안 정당들, 그러니까 군소정당에게 권력분배는 말이 쉽지 이루어지지 않습니다. 그나마 하려면 선거제도를 바꾸거나요. 1등만 당선되는 지금 체제에서 거대정당이 당선되는 건 당연하죠(비례대표야 예외..)

거기다 지금 흘러가는 모습들 보면...여당을 견제하기 위해서는 여당에게 몰표를 안 주는 것이 아니라 야당이 잘하는 수밖에 없습니다.
물론 군소야당이 커지지 못하는 것은 아쉽긴 합니다만...

찬성: 1 | 반대: 0

정치를 뭘로 배우고 저런 말을 당당하게 하는지 궁금하네
나치 운운하면서 말하는걸 보니 최소한 형식적 실질적 민주주의 1장 입문도 못한거같은데.

찬성: 3 | 반대: 0

한국의 경우는 최소한의 견제 장치가 작동하죠.
적어도 대선이든 총선이든 지선이든 5년 4년마다 실시되고, 그 투.개표는 투명하게 진행되니까요.
(가끔 전자개표기를 못 믿겠다는 음모론자들의 의견은 배제합니다.)

어느 당이든 그걸 건드려서 유신이나 간접선거를 추진하는 순간 바로 촛불2 확정일 겁니다.
정당이 정권을 유지하려는 의지가 있는 이상은 나치를 걱정할 필요는 없겠죠.

찬성: 0 | 반대: 0