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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



Comment ' 43

  • 작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 15:57
    No. 1

    책임 지라는게 아니라

    무슨 이유가 되었건 많은 인명이 살상한 결과가 나왔으면

    비난 받는건 좀 당연한거 아닌가요?

    비슷한 직종인 경찰, 군인들도 사건사고 터질때마다 욕 바가지로 먹잖아요.

    그런데 소방관은 이러이러하니 욕하지마라

    니네집에 불나도 소방관 욕할거냐 이런 사람들이 웃기단거죠.

    사람이 100명이 죽든 1명이 죽든 무조건 소방관에게 박수만 쳐야한다는 분위기

    자체가 싫다는겁니다.

    저는 자꾸 저렇게 맹목적인 분위기를 만드는 사람들이 더 문제라 봅니다.

    찬성: 13 | 반대: 22

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 15:59
    No. 2

    어...
    밑에는 책임지라고 하셨는데요?

    찬성: 6 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 16:01
    No. 3

    자꾸 제 말을 소방관 개개인에게 책임 지우란 소리로 오도하는 분들이 있잖아요.

    그래서 개개인에게 책임지우고 처벌하라는 소리는 아니라 한겁니다.

    찬성: 11 | 반대: 9

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 16:02
    No. 4

    개개인에게 책임을 지우지 않고, 소방관에게 책임을 지우라는 건 어떤식으로 책임을 지우라는 건지 알려주세요.

    찬성: 6 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 16:05
    No. 5

    조사해서 제천소방본부의 브리핑에 틀린 점이 있으면

    해당 책임자가 책임져야죠 당연히

    현장 지휘관도 초기대응에 문제점이 있었음이 밝혀지면 책임져야하는거구요.

    그리고 소방관에 대한 성역화 ... 그 어떤 비난도 용납치않는

    그런 분위기도 좀 사라져야하구요.

    찬성: 12 | 반대: 12

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 16:11
    No. 6

    그 범위라면 적합한 부분이라고 생각되네요.
    그리고 소방관에 대한 무조건적인 비난도 좀 사라져야겠죠.

    찬성: 5 | 반대: 4

  • 답글
    작성자
    Lv.52 사마택
    작성일
    17.12.24 16:43
    No. 7

    대우를 그만큼 받으면 몰라도
    한국 소방관 환경이 얼마나 열악한데.
    장비도 해외직구로 사서 써요.
    우리나라 소방관님들 책임감 하나로 일 하는 겁니다.
    다른 나라 소방관님 보다 박봉에 다칠 확률 죽을 확률 댁처럼 헛소리 하는 사람들 처럼.
    월급 많이 받고 존경 받아서 그 맛에 목숨 걸고 구조하는 거 아닙니다.
    무슨 얼어죽을 성역화요.
    성역
    무슨 소방관들이 연예인 만큼의 인기와 고액 연봉과 대우를 받는 줄 아쇼.
    다 댁같이 색안경 보는 사람도 대한민국 국민이라고 위험해지면 목숨 걸고 구해
    자기 목숨 걸고 타인의 생명을 구하는 위대한 직업을 가진 사람들에게...
    미국이었으면 샷건으로 대가리 뚫려도 님은 할 말 없을거요.
    성역?
    성역 취급 받는데 장비가 노후 되서 사비로 장비를 구함?
    어이가 없네.

    찬성: 9 | 반대: 11

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 16:51
    No. 8

    그래서 소방관들 평소에 고생하는건 저도 아는데

    그렇다고 무조건 소방관들 쉴드치는건 옳은건가요?

    저는 이렇게 피해가 크고 뒷말이 나오는 사건은

    비난받는거 어쩔 수 없다고 하는거잖아요.

    근데 무슨 소방관한테 뭐라하면 님처럼 은혜도 모르는 호로자슥이란 식으로

    몰고가는 사람들 천지인게 더 문제같네요.

    제대로 원인분석이나 되겠어요?

    우리 소방관님들 고생하고 잘했는데 왜 뭐라그래요?!! 빼애애액!

    이러면 앞으로 무슨 사건사고 터질때마다 소방관들이 잘했든못했든간에

    다들 입닫고 박수만 치면서 소방관들의 노고에 감사합시다 여러분 이래야겠네요?

    찬성: 12 | 반대: 14

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 16:58
    No. 9

    무조건적인 비난을 하는 건 어쩔 수 없다지만, 그건 유가족분들에 한해야하죠.
    왜 덤으로 욕하시려고 하시나요?
    박수 치는 사람은 없는데, 박수 치는 사람을 만들어내시면서 말이죠.

    찬성: 8 | 반대: 9

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 17:23
    No. 10

    아아 네 ... 님의 그 유가족만 말할 수 있다는 이론은 ...

    적안왕님 개인에게만 적용하시면 될듯합니다.

    언제부터 유가족외에 나머지는 왈가왈부 하면 안된다는 법안이 제정되었는지

    제 기억에는 전혀 들어본적 없는거 같네요.

    찬성: 13 | 반대: 19

  • 답글
    작성자
    Lv.48 노란괴물
    작성일
    17.12.24 17:05
    No. 11

    방그레님의 어조가 격하신 건 맞는데, 밑에 쓰신 글 댓글에 상황을 파악한 뒤 이야기하자는 사람들과 백드래프트를 업급한 사람들까지 싸잡아서 압도적으로 많은 정권쉴더로 몰고가시던 분이 정작 본인이신데요

    찬성: 5 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 17:24
    No. 12

    현 상황에선 소방관 쉴더와 정권쉴더가 거의 일체화되었다고 보여집니다.

    찬성: 12 | 반대: 16

  • 답글
    작성자
    Lv.48 노란괴물
    작성일
    17.12.24 17:45
    No. 13

    하... 지금 하고 계신 그게 후려치기란 겁니다

    찬성: 8 | 반대: 9

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 16:00
    No. 14

    거기에 박수치자고 하는 사람은 없을 텐데요?

    찬성: 4 | 반대: 9

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 16:02
    No. 15

    29명이 죽었어도 소방관에 대해선 싫은소리 한마디 하면 쥐잡듯이 하는데요?

    포탈 여론보세요 ㅎㅎㅎ

    찬성: 7 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 16:03
    No. 16

    싫은 소리하면 쥐잡듯이 하는 것과 박수치는 것은 다른 것이죠.

    찬성: 7 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Lv.48 노란괴물
    작성일
    17.12.24 16:01
    No. 17

    사람이 100명이 죽든 1명이 죽든 무조건 소방관에게 박수만 쳐야한다는 분위기, 그런 맹목적인 분위기를 만드는 사람들과 뭔가 이유가 있을 것이다, 사실관계가 밝혀질 때까지 자중하자 라고 말하는 사람들이 똑같은 쉴더입니까?

    찬성: 8 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Lv.99 zacks
    작성일
    17.12.24 16:39
    No. 18

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  • 답글
    작성자
    Lv.8 미트라엘
    작성일
    17.12.24 16:43
    No. 19

    그럼 세월호는요? 해경은 무슨 잘못이죠?

    찬성: 15 | 반대: 6

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 16:45
    No. 20

    신고된 글이라 볼 수 없습니다.

  • 답글
    작성자
    Lv.54 지구평평설
    작성일
    17.12.24 17:15
    No. 21

    누군가에게 뭐라고 하려면 적어도 그 사람이 전부 잘못한게 밝혀지고 나서 해야죠.

    뭐 잘못한게 나와야 비난을 하든 말든 하지 않겠습니까.
    그전까진 혹시라도 잘못된 비난은 지양하자는 거고요.

    물론 유가족들이 마음이 아파서 비난하는걸 뭐라고 할수는 없죠.
    가족을 잃은 사람에게 이성적으로 행동하라는 말 자체가 웃긴걸테니.
    다만 다른 3자들은 아니지 않습니까.
    감정적으로 행동할 이유가 없고, 화재 전문가도 아닌 이상 정확하게 소방관의 실책이었다 라는 자료가 나오면 그 때 님처럼 행동해도 늦지 않다 이겁니다.

    마치 지금 님의 태도는 '잘못된거 나오면 두고보자~ 가만안둔다~' 이러시는것과 같아요.
    님 행동은 소방관에 관한 명명백백한 시시비비가 가려지고 나서 해도 늦지 않습니다.
    여기서 뭐했다, 이러면 구할수 있었다, 왜 이건 안했냐. 이러는건 화재에 관한 쥐뿔도 모르는 우리로서는 그냥 뇌내망상이고요.

    찬성: 9 | 반대: 7

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 17:21
    No. 22

    언제부터 다들 그렇게 이성적이고 합리적으로 굴었다고 그러는지 그 이중적인 태도들이 좀 마음에 안들어서 제 언사가 거칠었던거 같습니다.

    세월호 사건때만 하더라도 유가족이나 전문가가 아님에도
    죄다 달려들어서 감놔라 배놔라 하고 욕도 실컷 하던 사람들이

    소방관이 관련되고 현재 정권이 바뀌니 입장 싹 바꿔서는
    유가족들 욕하면서 이성적으로 판단하라고 훈계질하는거보면 참 ...

    찬성: 5 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Personacon 피리휘리
    작성일
    17.12.24 17:57
    No. 23

    신고된 글이라 볼 수 없습니다.

  • 답글
    작성자
    Lv.48 노란괴물
    작성일
    17.12.24 18:03
    No. 24

    결국 세월호때 극성으로 정권탓하던 문빠들이 제천 사고에는 무작정 쉴드치는 마음에 안 드셨다는 말씀이신데,
    충분히 그렇게 생각하실 수 있습니다. 말씀하신 대로 그게 민주주의니까요. 처음부터 그렇게 말씀을 하셨으면 저는 댓글을 안 달았을 겁니다.
    근데 정권실더랑 소방관쉴더, 관망론자들을 싸잡아 매도하니 문제가 된단 말입니다. 어떤 근거와 논리로 상황을 바라봐야 정권실더가 소방관 실더가 일체화된 것처럼 보입니까?

    찬성: 10 | 반대: 11

  • 작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    17.12.24 17:32
    No. 25

    나라면 소방관 안할듯. 열악한 장비에 힘들게 일하는데도 금전적인 대우도 못받음. 순직률높고 시비가 가려지지도 않았는데 그게 일이니까 까이는거도 감수해야함. 이거 실화인가요? 성자만 가능할듯

    찬성: 16 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 18:25
    No. 26

    누가 억지로 시켜서 하나요? 요즘 소방관시험도 경쟁률 어마어마한거 아세요?

    찬성: 8 | 반대: 9

  • 작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    17.12.24 17:38
    No. 27

    정권실더와 일체? 세월호사건이랑 비교? 어휴...

    찬성: 14 | 반대: 11

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 18:41
    No. 28

    세월호랑 왜 비교하면 안되죠? 비슷한 양상 아닌가요. 총체적인 시스템 문제와 복합적인 원인들

    반대는 유가족들이 역으로 욕먹는단거고

    그때와는 달리 대통령의 리더쉽을 칭송하는 기사들이 올라온다는거 정도

    찬성: 7 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 18:49
    No. 29

    그때도 언론은 유가족을 물어 뜯었죠.

    찬성: 3 | 반대: 4

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 19:13
    No. 30

    그때도 정권 지지자들과 언론이 물어뜯었고

    지금도 그건 마찬가지죠.

    찬성: 5 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.34 잠든불곰
    작성일
    17.12.24 19:06
    No. 31

    세월호 사건때 유가족이나 전문가가 아님에도 달려들어서 감놔라 배놔라 하면서
    욕도 실컷 하던 사람들=몰상식하고 잘못된 행동들

    그 땐 그랬으니 지금도 똑같이 하자는 건가요. '눈에는 눈, 이에는 이'라니 함무라비
    법전 나올때나 통할 논리네요. 역사를 왜 배우죠? 잘못과 실수를 거울삼아
    되풀이하지 않기 위해서 아닌가요? 그냥 당장 이 상황이 화나고 참을 수 없어서
    근거 없이 비난을 쏟으면 그건 감정배설을 반복하는 거 밖에 안 되죠.

    찬성: 1 | 반대: 6

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 19:08
    No. 32

    나참 뭔 소리에요?

    정권따라서 갈대처럼 태도가 잣대들 편한대로 바꿔가며 까는게 마음에 안든다는건데

    배우긴 뭘 배워요. 만일 지금 다른 정권이었으면 어마어마하게 난리쳤을텐데
    진상규명하라고

    그런 이중적인 행태가 짜증나서 이런 글쓴건데

    찬성: 5 | 반대: 5

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 19:09
    No. 33

    동지가 줄어든 것이 슬픈 점은 이해할 수 있는 부분이죠.

    찬성: 2 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.34 잠든불곰
    작성일
    17.12.24 19:48
    No. 34

    '지금 정권이었으면 어마어마하게 난리쳤다', 그건 님 개인적 추측이고 근거없는 망상이죠.

    일단 정권 쉴더=소방관 쉴더 규정하는 님의 억지 논리는 넘어가고, 작성하신 댓글 내용과 아랫글 내용을 종합해보면 세월호 때는 그건 이용해서 박근혜 정권을 공격하는 행태들이 판쳤는데 지금은 이성적으로 대처하자고 주장하는 이중적인 행태가 우습고 마음에 안들고, 다수의 희생자가 낫으니 소방관들은 어쨌든 욕 먹어야 한다는 거죠?

    책임과 비판이 이루어져야 할 합당한 시점은 전문적인 현장 조사가 끝나고 나서입니다. 조사했는데 소방관들은 최선의 대응을 했다는 걸로 나오면 억울하게 죄인 취급 당한 꼴이 되는데, 미리 낙인 찍자는 건 야만적이고 생각이 없는거죠.

    찬성: 9 | 반대: 3

  • 작성자
    Lv.71 타타르
    작성일
    17.12.24 18:00
    No. 35

    소방관이 대처를 잘 했든 못 했든 일단 잘잘못은 상관없고 사람이 죽은 상황이니 현장에 있던 소방관이 욕 좀 먹어라 심보고 그걸 용인해라는 소리네요. 그 생각이 들 수 있는 것도 사실이지만 그렇게 의견 드러내는 건 잘못이니 몰매 맞는 것도 감수하셔야 되겠네요. 막판에는 우리가 언제부터 이성적, 합리적이었냐며 비아냥대시기까지.

    찬성: 13 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 18:26
    No. 36

    언제는 안그랬나요? 정권 바뀌더니 갑자기 대오각성들이라도 하셨는지 이성 찾으면서 훈계하는 꼬라지들이 영 거슬리네요.

    찬성: 6 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    17.12.24 18:28
    No. 37

    그러니까 정신 차리면 안된다는 거군요. ㅠㅠ
    대중은 항상 정신머리가 없어야 한다니...
    참 슬픈 이야기입니다.

    찬성: 6 | 반대: 8

  • 작성자
    Lv.22 우주수
    작성일
    17.12.24 18:50
    No. 38

    이야 과연 헬조선 답네요. 사람이 죽었으니 닥치고 까도 된다라는 논리 잘 봤습니다.

    찬성: 7 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Lv.58 세마포
    작성일
    17.12.24 19:11
    No. 39

    그 논리대로 지금까지 헬조선에서 계속해서 까지 않았나요?

    무슨 사람들이 사건사고 터지면 담당자의 비하인드 스토리를 일일이 파악하고 헤아려주면서

    아아 이건 당신 잘못보다 시스템적 문제가 더크다! 이래줬어요?

    세월호 사건때는 해경이 가루가 되도록 까이고 해수부 장관은 유가족한테 싸다구 맞고
    컵라면만 먹어도 까였고

    포항지진 사건때도 지진대비 안했다고 공무원들 까이고

    이 사건은 정권 바뀌고서 처음으로 대량인명 살상 사건이고

    그리고 하도 소방관이 고생한다고 소방관 이미지 마케팅 해놓은거도 있어서 쉴드치는거고

    찬성: 7 | 반대: 8

  • 답글
    작성자
    Lv.22 우주수
    작성일
    17.12.24 19:17
    No. 40

    누가 뭐라하나요? 애초에 욕먹을꺼 각오하고 소방직 공무원 되는거 아니겠습니까?
    공중의 변소가 되기 위해 소방관 된거라고 봐도 전혀 이상할 게 없죠. 그래서 헬조선 이지 않겠습니까?
    여러분~ 능력 되시면 부디 헬조선에서 소방관 하지 마세요~
    근데 좃소기업은 이보다 더하다는게 함정.
    각자도생.
    알아서 생존하시길 ㅋ

    찬성: 7 | 반대: 3

  • 작성자
    Lv.56 다크월넛
    작성일
    17.12.24 19:43
    No. 41

    여덟손가락님께.
    개인 혹은 집단의 잘못으로 인해 죽지 않아도 될 다수가 죽어서, 군중들이 흥분한 것입니다.
    저 곳 현장에는 부당한 권력을 내세운 정치인이나 기업이 없었습니다. 때문에, 군중들은 비판의 화살을 가장 만만한 공무원들에게 돌리기로 결심한 것으로 보입니다.
    부디 이 논란이 생산적으로 바뀌어 소방관의 처우 개선이 이뤄지길 진심으로 바랍니다. 또한, 여덟손가락님이 떨치고 일어나실 수 있기를 기원합니다.
    크리스마스 이브네요.
    부디 끝에는 용서와 사랑이 있으면 좋겠습니다.

    찬성: 9 | 반대: 4

  • 작성자
    Lv.48 노란괴물
    작성일
    17.12.24 20:34
    No. 42

    여덞손가락님.
    아래에 정권과 그 정권의 지지자들에 대한 불만을 소방관들에게 투사하는 사람들이 몇몇 보이긴 하지만, 기본적으로 우리가 소방관 분들께 느끼는 감정은 미안함과 고마움 그 어딘가의 값이라고 생각합니다. 심지어 지금 소방관들을 비판하고 있는 사람들도 그 마음만은 같을 겁니다.
    동인이 돈이든 소명의식이든 그 무엇이 되었든 소방관들이 인명을 구조하는 일에 목숨을 거는 게 사실이니까요.
    부디 이번 사건으로 여덞손가락님의 꿈이 꺾이지 않길 바랍니다.

    찬성: 5 | 반대: 2

  • 작성자
    Lv.30 굉장해엄청
    작성일
    17.12.27 12:51
    No. 43

    분노가 어찌하여 애먼 곳으로 가는가...

    찬성: 0 | 반대: 0


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