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비평란

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Comment ' 19

  • 작성자
    희겸
    작성일
    10.05.11 08:25
    No. 1

    전임 백부장 때의 감사는 당시 규정상 비치하도록 되어있었으니 부족하다면 징계를 먹었겠지만, 코벤의 정식 백부장 승진 전의 감사에서 중급포션은 바뀐 규정에 따라 추가점수를 획득할 요소는 되지만 감점요인, 징계대상은 아닌 것 같습니다. 다른 품목들도 필수 보유량 이상엔 가점이 주어지는 방식인 것 같구요.
    별다른 언급이 없어선지 좀 애매합니다만...;;

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  • 작성자
    Lv.10 문원
    작성일
    10.05.11 09:27
    No. 2

    코벤이 자대에 배치될때 중급 포션의 거취문제와
    나중에 코벤이 감사 받을때는
    갭이 무려 9년이나 차이가 납니다.
    다른 소설들이 워낙 몇달사이에 마스터에 대마법사되고 지지고 볶다보니 문제가 될수도 있겠지만.
    2권에선 하니 짧아 보이지만 무려 9년이나 흐른후인데.
    최전방에서 9년이면 그사이 방침이 수십번은 바꼈다고 해도 이상할게 없습니다.
    그리고 책에도 나오듯이 잘나가는 100인대 대장급은 하위귀족일 경우 자신의 친가에서 조달을 해오는 것도 가능하고 연계된 마을에서 돈을 꿔서 하든 사비를 털어서 장만하던 과정상은 중요치가 않죠.
    군이란게 과정보단 결과를 중요시 하는 집단이니 무리는 없다고 봅니다.
    즉 포션이 없어도 -는 안돼겠지만 있다면 +가 가능하다는 이야기죠.
    그러니 다른 부대라도 진급을 목적으로 하는 하급귀족이나 지방 유지가 100인대 대장으로 있거나 파병시 살아돌아온 사람들이 간부급이었다면 포션을 배치하는건 일도 아니란것이겠죠.

    실제 군대에서도 ...밤에 육공을 타고 나가서 일반 국도에 장식된 꽃들을 파오거나 산에서 나무를 훔처오거나 검열시 옆부대서 빌려오거나 훔처오더라도 결과만 좋으면 그걸로 끝이고 해당 간부는 능력있는 사람이 되는거랑 똑같죠.
    전쟁나면 정직하게 산다며 물자없어서 허덕이는 부대장과 먼짓을 해서라도 물자 구해오는 부대장..자신이 간부나 사병이라면 둘중 어느 부대장을 부리거나 그 밑에서 싸우고 싶을까요..

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  • 작성자
    밀우
    작성일
    10.05.11 12:21
    No. 3

    저도 그게 좀 의문이긴 했습니다.
    근데 그냥 편하게
    '아 규정은 없어졌지만 포션이 있기만하면 보너스점수는 얻을 수 있겠다'는 생각으로 그냥 넘겼었죠 ㅎㅎ
    아무튼 헌터코벤...진짜 요근래 가장 기대되는 수작 중에 하나입니다.
    빨리 다음권을 보고 싶은..

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  • 작성자
    Lv.30 에텔르
    작성일
    10.05.11 14:30
    No. 4

    공감하네요.
    재미있게 읽었지만 지적하신 점 이상하게 생각했습니다.

    단 하나 불만은 한창 청춘시절 군 생활에
    여자문제가 전혀 나오지 않은 것은 무리수로 보입니다.
    저런 세계관에서 10년간 오지 복무하는데, 휴가 중 하다못해
    사창가라도 반드시 언급이 되어야 마땅하다고 봅니다.

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  • 작성자
    Lv.29 룰루랄라
    작성일
    10.05.11 14:36
    No. 5

    작가님이 사소한 언급이라도 했어야 했을 부분이 맞다고 봅니다. 그리고 윗분의 여자 부분은 다소 동감이 가지만 사창가 부분은 무리가 있다고 봅니다. 그쪽 요새 대부분의 사람들이 마을에서 출퇴근 하는 군인들이니까요.

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  • 작성자
    Lv.37 노호
    작성일
    10.05.11 15:00
    No. 6

    규정이 중간에 바뀌었다 할지라도 본문에 적었듯이 말미에 파병이 있었으며 그 부대들은 거의 돌아오지 못했습니다.
    파병시 포션을 가져가지 않았다라고 까지 생각해야 되는데 전쟁터에 의약품없이 출병했다라고 상상하기는 쉽지가 않네요.
    1) 규정이 바꼈다고 생각시 상부에서 보급도 안한 중급포션을 감사한다는 것은 솔직히 무리입니다. 군대에서 없는 물건을 만들라고까지는 안합니다. 중급포션을 조달시켜줬어야 그 물건을 비취하고 있는거죠. 중급포션은 대단히중요한 전략적무기입니다. 그시기에 그만한 가치가 있고요. 현대군에서 탱크나 대포들을 만들어내라고 하면 각부대에서 만들 수 있겠습니까? 그리고 인사문제입니다. 군에서 노골적으로 귀족과 지방유지만이 아니 정말 비리군인도 된다고 생각할지라도 진급문제를 저런식으로 다루면 문제되지 않을까요? 분명히 감사입니다. 일반 백부장은 비취시킬 수 없는 물건입니다. 코벤도 주인공이어서 포션을 비취시킨건지 불가능한거 였습니다. 그런데 감사이므로 타 백부장은 처벌도 받을 수 있는 문제가 되는겁니다. 진급이 문제가 아니라~~ 저런 군대있나요.
    2) 규정이 안바뀌었다면 말그대로 시망이죠. 천인대에서 관리해야할 포션을 왜 백인대에서 가지고 있으며 이를 어떻게 가지고 있는겁니까? 포션이 생겼을지라도 천인대에 물건을 보내야겠죠.
    코벤이라는 작품이 나름 수작으로 생각되지만 저 외에도 이부분 의문가지신 분들이 있었을 겁니다.
    그런데 정말 수작이라면 작은 부분도 아닌 이런 부분을 독자들이 자기 상상으로 끼워맞춰야 할까요?

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  • 작성자
    Lv.95 아라짓
    작성일
    10.05.11 19:36
    No. 7

    포션제작은 마법사가 한다는 설정이죠.
    코벤은 저서클이지만 일단 마법사입니다.
    저당시에 알려지길 하급포션정도는 제작할 수 있는 마법사로 알려져있고
    중급포션의 경우는 코벤이 만든거지만 알려지면 번거로워지니
    포로로 잡혀버린 전임 마법사의 유품이라 하고
    자신이 상속받은걸로 해서 부대물품으로 잡아놓은 겁니다.
    감사관 입장에선 꿀꺽해서 팔아도 되는걸 부대에 비치해놓은거니까
    좋게 보인다는 겁니다.

    근데 문제가 감사에 포함되지 않은 물품이라 감사관이 직접 물어봤을리는 없어보이고 항목도 없을테니 보고서에는 감사관 의견란에 들어갔을텐데 너무 포션에 초점이 맞춰진것 같아 좀 이상하긴 했습니다.

    천비객님 포션은 천인대에 이미 오래전에 바쳤으니 또 줄 필요는 없죠.
    지금 가지고있는건 어디까지나 여분으로 가지고 있는거니까요.

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  • 작성자
    희겸
    작성일
    10.05.11 21:04
    No. 8

    쌍비객님//

    9년 전의 중급포션은 중앙에서 보급되어 내려온 것을 코벤의 전전임 백부장이 삥땅쳐서 문제가 된 것이죠.
    전임 백부장은 지역유지 출신이고 전임자와 함께 해먹은 것이 있어서 뭐라 못하고 감사 때 잠깐 마법사 로보에게 빌려서 비치했다가 천인대로 뺐긴 것이잖습니까.
    이건 원래 보급품으로 내려온 중급포션인지라 천인대로 회수해 가는 것이 맞죠. 규정을 바꿔서 단순히 보급품 비치장소를 옮긴 것 뿐.

    규정이라는 단어에 현혹되신 것 같은데 9년 뒤 코벤이 마련해서 백인대에 비치한 중급포션은 엄밀히 따지면 자체 조달품이죠. 중앙의 보급품이 아니기 때문에 회수해 갈 근거가 없습니다.
    애초에 모든 것을 중앙에서 지원받는 방식이 아니라 백부장이 군정권을 가지고서 세금을 거둬 물자를 스스로 마련해 보급품과 더해서 규정된 물자를 채워넣는 체제라서 규정된 물자에 미달할 수도 있고(징계 고고씽~) 더 많이 마련할 수도 있는 거죠. (물론 백부장 대부분이 지역유지라서 세금을 줄이면 줄였지 늘이진 않겠지만...;;)

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  • 작성자
    Lv.37 노호
    작성일
    10.05.11 22:35
    No. 9

    아라짓, 희경/ 포션은 천인대에 이미 소속되어 있고 중급포션은 감사대상이 아니다. 단지 포션을 가지고 있으므로 감사관이 의견란에 적었다는 글인것같습니다. 그런데 타 백인대 부대에서도 포션을 비취했다는게 책에 나와있습니다. 중급포션은 위에 적었듯이 굉장히 중요한 물자입니다. 비싸구요. 타부대나 코벤이 부대에 비취할 이유가 없습니다. 특히 중급포션을 천인대본부에 귀속시킨 이유가 백인대에서는 관리를 할 수 없다라는 이유에서천인대 본부로 귀속된 것입니다. 즉 현장에서는 이게 있으면 더이상한 것입니다.
    중급포션이 너무 귀한 물자라 이걸 이유로 다수의 지휘관이 9년 전에 처벌을받았습니다. 그런데 그런 귀한 물자가 지휘관의 역량으로 생길 수가 있나요.현실에서 공무원들은 자기 연봉 대비 과한 차들을 가지고 있으면 감사대상이됩니다. 저 시기라고 저런 귀중품을 백인대에서 지휘관의 역량으로 부대에 있다면 제 상식으로는 비리입니다. 코벤은 자기의 능력으로 만들었다고 하더라도 타부대의 백인장은 자기 년봉으로도 채울 수 없는 물건을 어떻게 마련했을까요. 뭔가 비리의 냄새가 나지 않습니까? 지방유지나 하급귀족이라서 채울 수 있다고요. 대체 백인대 대장 자리가 얼마나 대단하기에 궂이 가지고 있지 않아도 되는 포션을 자대에 자기 재산으로 채워넣나요. 감사 대상도 아니면 처벌도 받지 않을건데요.

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  • 작성자
    Lv.37 노호
    작성일
    10.05.11 22:44
    No. 10

    그리고 9년전 감사 때도 처벌을 받을 수 있었음에도 일선 백인대 지휘관은 포션을 채우지 못한 이가 대다수였습니다. 3서클 마법사도 스승 유품으로 2개만 가지고 있던 귀중품입니다.
    즉 일선에서는 2,1,0 정도의 포션을 가지고 있다가 모두 천인대로 귀속되어집니다. 백인대 0, 천인대 10개 정도 되겠죠. 파병이 있었습니다. 당연히 포션은 천인대에서도 몇개 남지 않았을 겁니다. 파병 후 얼마 되지 않은 시기에 감사시 백인대에서 다시 9년전 정도의 감사결과가 나올 수가 있는겁니까?

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  • 작성자
    Lv.76 헐헐헐헐
    작성일
    10.05.12 00:31
    No. 11

    이거 작가분이 오류라고 인정했음.

    조아라에 3권소식 띄우면서 언급하시더군요. 타사이트(아마 문피아)에서 이거 지적했는데 이건 자신이 미처 수정을 못 한 거다라고 하시더군요.

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  • 작성자
    Lv.37 노호
    작성일
    10.05.12 01:03
    No. 12

    헐헐헐헐/ 위에 본문에 적었듯이 조아라 연재시 글을 못보았는데 출판시 수정보셨다고 해서 연재시 설정은 틀렸었나도 궁금한 점이었는데, 연재 때부터 오류였나보네요. 연재시 이런 오류들은 독자들이 같이 감수했었으면 더 나았을텐데.
    헐헐헐헐님에게 감사드립니다.
    헌터 코벤 3권 기대되네요.

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  • 작성자
    Lv.99 은빛검풍
    작성일
    10.05.12 01:35
    No. 13

    오류라고 까지 볼게 있을까요?
    위에서 언급한대로 9년이 지났구요.그 사이 세세한 설명 없이 몇년씩 지나간 부분이 있습니다.
    왜 포션을 썻을 거란 생각은 안 하시나요?그 사이 몬스터 침공도 몇번 있을 수 있고 군대란 사고도 잘 나는 곳인데 사고도 있슬 수 있죠.
    군대 비품이란 다들 경험들 있을실 테지만 써버리고 나서 보고한다고 재깍 채워 주는 곳이 아닙니다.
    그리고 감사 있으면 왜 규정대로 비치 안해 놨나고 지적하고요.여차저차해서 썻다고 하면 군인 정신 부족하다고 조인트나 까지지요.그래서 왠만한건 사비를 들여서라도 비치해 둡니다.
    군대 안 갔다들 오셨어요?요즘 군대는 어떤지 몰라도 옛날에는 다 그랬지요.
    전쟁 나가면서 없었다?군대에서 그 말이 통할거 같은가요?그런 사정 안봐주죠.
    무.조.건. 구해오는게 군대죠.

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  • 작성자
    Lv.10 문원
    작성일
    10.05.12 05:27
    No. 14

    쌍비객님 군대 다녀오셨는지요..
    9년이면 강산이 한번 바뀔정도로 엄청난 세월있죠.
    현실로 봐도 구타가 없어지고 군생활이 6개월이나 줄어드고 무기체계와 장비들이 바뀔수 있는 긴세월이죠.
    자꾸 9년전의 상황을 몇일전의 상황인듯 비교 하는거 자체가 잘못된 비교라 생각합니다.. 그간 규정과 군법이 바껴도 엄청 나게바뀔수 있는 세월이죠.
    또 중급포션이란게 재료가 귀한거지..4서클이상의 마법사면 재료돼는데로 계속 뽑아낼수 있는 포션이죠. 주인공이 워낙 발전이 느려서 그렇지 3서클의 부대 마법사란게 꼬라데이 최전선에 배치될 정도로 힘도없고 실상 그리 대단한 마법사는 아니였구요.
    그리고 초반에 포션을 회수했다고 해도 백인대 0개 천인대 10개 라는건 정말 작위적인 생각이죠. 백인대는 현실의 gp라면 천인대는 현실의 전방사단이라과 봐야하는데 최전방 백인대에 2개씩 배치해 줬다고 해도 사단급에는 100개이상 비치되어 있을수도 있는게 지금의 군현실을 봐도 타당하구요. 군인이 전쟁나면 소대급에 초기에 탄약 몇탄창만 지급 받을정도의 분량밖에 없다고 해서 사단에도 탄창에도 그것밖에 없을까요..수십만발을 비취해 두고있죠.
    그리고 코벤의 설정을 보면 기본물품만 간간히 후방에서 보급을 해주면 gp급내에서 마을과 연계해서 모든걸 자체 해결 하게 되어있는 구조죠.
    철을 마을에 모두 나눠줘서 농기계를 만들수 있고 철 모두를 갑옷으로 만들수도 있고 부대장의 선택에 따라 나눠지고 그 결과에 따라 감사결과도 나눠지겠죠. 대충 100인대장만 하다 끝낼 부대장이면 대충 물량만 맞출 것이고. 해먹은 것이 많은 부대장은 경질될것이고..반대로 그 이상의 진급을 생각하고 있는 부대장은 사비를 끌여 들여서라도 규정대로 맞추려하겠죠. 하위 귀족이라면 친가에서 가져올수도 있고 코벤처럼 약초를 캐던가 다른 부업도 가능하구요.
    그리고 위에분 말씀처럼 군대라는게 모자라면 욕을 먹지만 있다고 욕먹는 곳이 아니죠...무슨 짓을 하더라도 규정을 채우면 능력이 있는것이고 그렇지 못하면 능력이 없는 간부고 고참이죠. 제 군생활 할때도 부대내에 큰 공사가 있었는데 그것때문에 모든 사병들이 규정시간 외에도 겨울내내 몇달을 끌려나가서 육공으로 라이트켜고 밤까지 노가다를 해야했죠. 그래서 도저히 봄까지 완성 될수 없는게 시간내에 완성이 되엇죠..쌍비객님 생각대로라면 상부에서 나와서 왜 시간내에 도저히 할수 없는일을 했냈느냐 하고 감사가 나올까요? 천만에요 잘했다고 간부들 줄줄이 진급했습니다. 왜냐고 묻는다면...그게 계급사회니까요..

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  • 작성자
    희겸
    작성일
    10.05.12 14:52
    No. 15

    쌍비객님//

    중급포션의 가격이 50골드 전후로 설정되어 있더군요. 부사관에 해당하는 십부장 월급이 1골드로 이는 4년치 급여에 상당합니다. 현실에 견줘보면 대략 외제차 가격 정도?

    초반의 코벤이 월급의 8할을 집으로 보내며 약초를 뜯어서 3년간 모은 돈이 15골드였죠. 거기다 임시 백부장이 된 이후엔 행정권을 가지고 있으니 마음만 먹으면 50골드 정도는 2, 3년이면 마련할 수 있을 겁니다. 전임 백부장도 2년 걸려서 포션 2개 재료비(판매가의 절반인 50골드 정도로 추정)를 마련해 코벤 자대배치 때에 마법사 로보에게 건넸죠.

    4년 차에 임시 백부장이 되었고 감사가 9년 차에 있었으니 5년 여의 시간이 있고, 그 시간이면 중급포션 2개 정도는 마련할 수도 있는 겁니다. 다만 이 경우 다른 군수품이 부족해질 가능성이 높죠. 어딘가에서 빼돌려야 하니까요. 하지만 이건 주인공 기연크리가 작용하면 가볍게 해결되는 문제일 뿐이죠.

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  • 작성자
    Lv.95 아라짓
    작성일
    10.05.12 15:11
    No. 16

    확실히 다른 부대에도 있다라는건 오류가 맞네요.
    코벤한테만 있다면 모를까.
    그건 감사대상물품이라는 얘기이니까요.
    전장비에서도 지급된 물품을 규정대로 잘 정비해서 보유하고 있는가가 문제이니까요.

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  • 작성자
    Lv.37 노호
    작성일
    10.05.12 15:30
    No. 17

    <a href='http://www.joara.com/view/book/bookReading.html?book_code=297611&book_dcode=3259387&sl_chkcost=&sl_category=&sl_search=subject&sl_keyword=%C7%E5%C5%CD%20%C4%DA%BA%A5&sl_chk=&sl_minchapter=&sl_maxchapter=&sl_redate=&sl_orderby=&sl_othercategory=&pageLocation=normal' target='_blank'>헌터코벤 작가의 공지글</a><br>
    헌터코벤 작가님이 오류에 대해 얘기해주셨네요.
    글 속의 오류를 잡는 지적하는게 그 작가를 깔아뭉게려는 의도는 없습니다.
    이후 작품이 더 좋은 작품이 나오는 것을 기대하려는 것이죠.
    이런 오류들을 지적시 오히려 글을 재미있게 읽으셨던 일부 독자들이 반박을 하시는 경우가 많던데 독자가 자기가 좋아하는 작품일지라도 너무 과보호한다는 느낌을 많이 받네요.

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  • 작성자
    Lv.24 song4tif..
    작성일
    10.05.12 23:40
    No. 18

    ..그나저나 본문글 읽으면서 계속 "비취"라는 표현이 걸리네요;
    비치하다가 맞는 표현입니다.
    비취는 보석이름이죠 ()

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.99 프리저
    작성일
    10.05.13 01:48
    No. 19

    아 작가도 오류라잖아. 9년이나 지났으니 규정이 바뀔수도 있다는것도
    가정이잖아. 그렇잖아... 안 바뀔수도 있잖아.

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