연재한담

연재와 관련된 이야기를 합시다.



Comment ' 26

  • 작성자
    Personacon 霧梟
    작성일
    14.01.11 17:39
    No. 1

    개인적으로도 의혹제기 글이 한담에 허용되는 것을 찬성하지는 않지만, 엄밀히 말해 둘은 대칭이 되어 하나가 허용이 되면 다른 하나도 허용이 되어야 하는 그런 관계가 아닙니다.

    신고는 일종의 의무라 할 수도 있고 진위를 가리는 절차가 시작 되기 전, 혹은 시작하게끔 만드는 글이고, 해명글은 그 절차를 막거나 흐릴 수 있는 글입니다. 신고글을 허용하는 것이 규정을 지키는데 도움이 될지언정 해는 되지 않는다 할 수 있다면, 해명글은 해는 될지언정 도움이 되지 않는다고 할 수 있는 것이죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김연우
    작성일
    14.01.11 17:43
    No. 2

    말씀하신대로 신고는 진위를 가리는 시작점입니다. 진위를 가린다는 것은 아직 그 사실이 명확하게 파악되지 않았다는 것을 의미하지요. 때문에 신고글이 한담에 올라올 수 있다면, 해당 작가의 해명글 또한 올라올 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 신고는 굳이 한담을 거치지 않아도 건의/신고란에서도 접수가 가능하니까요. 결론이 명확하지 않은 상황에서 한 쪽만 옮기고 한 쪽을 남겨두는 것은 불합리하게 보일 수 있는 여지가 충분하다고 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 霧梟
    작성일
    14.01.11 18:01
    No. 3

    한담을 거칠 이유가 없어서 개인적으로 한담란의 사용을 반대하는 것입니다. 오히려 증거인멸(시도)의 기회를 주거나, 아니면 미리 변명을 준비할 시간을 주기 때문에 굉장히 비효율적이라 생각하거든요.

    하지만 그럼에도 불구하고 해명글과 신고글은 그 영향력과 의도 자체가 판이하게 다릅니다. 신고 글은 운영진이 어떠한 결론을 내더라도 운영진을 공격할 의도도, 용도도 없는 반면 해명글은 그 특성상 결국에는 운영진의 판단에 흠집을 내기 위해 존재하는 것이니까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김연우
    작성일
    14.01.11 18:10
    No. 4

    한담을 거칠 이유가 없는 것은 둘 다 마찬가지입니다. 건의/신고란에 비공개로 게시물을 남길 수 있는 방법도 있으니까요. 운영진 게시판으로 옮기는 것도 당사자가 읽을 수 없으니 증거 인멸의 우려는 애초에 없습니다. 접속기록 등은 이미 운영측이 다 가지고 있을 테니까요.
    의혹을 받은 작가가 해명을 써야한다는 입장을 지지하는 게 아닙니다. 분란을 이유로 해명을 옮겼다면 의혹 제기 또한 옮기는 게 맞다는 것을 말씀드리고 싶었던 겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 霧梟
    작성일
    14.01.11 18:14
    No. 5

    아까도 말했지만 개인적으로 한담에 신고글이 올라오는 것은 반대하는 입장입니다. 단지 북극곰님께서 하나가 허용이 되니 다른 하나가 허용이 되어야 한다는 논리를 주장하는데 반해 저는 둘이 근본적으로 다르기 때문에 별개로 고려가 되어야 한다는 것이고, 그렇기에 지금의 구분이 마음에 들지는 않지만 잘못된 것은 아니며 해명글이 허용되어야 한다는 논리의 근거로 쓰일 수는 없다는 얘기일 뿐입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 17:47
    No. 6

    저는 의혹 제기글과 해명글을 한 세트라고 생각합니다. 그 신고가 100%로 '추천 조작'을 잡아내지 않기 때문입니다. 엉뚱한 분을 잡는 신고는 나올 가능성이 항상 존재하고, 그럴 때 자기 변호를 하지 못한다면 그 억울함은 말로 표현할 수 없지 않을까요. 열 사람의 도둑을 놓쳐도 한 사람의 억울한 사람을 만들지 말라는 옛 말이 왜 나왔는지 생각해볼 필요가 있지 않을까 합니다.

    즉 의혹 제기글이 되면 해명 글도 허용이 되던지 혹은 규정상에서 '왜' 안되는지 납득할 만한 근거를 갖추고 '규칙'이 만들어져 있어야 한다고 생각합니다. 지금은 이것도 저것도 아니기에 霧梟 님의 말씀에 공감할 수 없음을 아쉽게 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 霧梟
    작성일
    14.01.11 18:03
    No. 7

    해명은 아무 의미가 없습니다. 로그인 기록으로 정황이 명백히 판명이 나기 때문이죠. 해명은 그렇게 명백한 정황 사이에 이야기를 넣어 기록만으로는 아무도 제대로된 운영을 할 수 없으며 그렇게 운영을 해서는 안된다는 결론을 유도할 뿐입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 18:07
    No. 8

    해명이 아무 의미가 없지 않습니다. 이미지와 연결되니까요. 운영진이 판단을 내리는 동안 깎인 이미지는 결국 스스로 지킬 수밖에 없지 않을까요? '추천조작의 잘잘못'은 말씀하신대로 로그인 기록으로 판명하면 됩니다. 하지만 억울한 생 사람을 잡은 경우라면 그 동안 깎인 이미지는 어떻게 되는 것입니까? 그래서 하나는 되고 하나는 안된다는 기준에 이의를 제기한 것입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 霧梟
    작성일
    14.01.11 18:11
    No. 9

    수긍하시기 어려우실지 몰라도 가만히 기다리다가 결론이 난 이후에 신고/의혹제기를 한 사람에게 조용히 공개사과를 요청하거나, 그러한 일 때문에 타격을 받았으니 운영진에서 모든 의혹이 풀렸다는 것을 공지해 달라고 요청하는 것이 타격을 최소한으로 줄이는 것입니다.

    결론이 나기 전에 양측 다 스스로에게만 명확하고 상대에겐 의혹 투성이인 근거를 들어 서로의 주장을 하는 것이 오히려 이미지 관리 측면에서는 최악이죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 18:19
    No. 10

    작성일14.01.11 18:18

    霧梟 님의 말씀을 이해하지 못하는 것은 아닙니다. 하지만 일방적으로 두드려맞는 것이 이미지 관리면에서 꼭 좋다고 보긴 어렵다고 생각합니다. 특히 억울한 사람의 경우에는요. 하지도 않은 일로 두드려맞고 있다면 할 말 무지 많을 것입니다. 의혹은 제기되지만 변호는 안된다. 그러면 얼마나 갑갑하겠습니까? 더구나 霧梟 님이 말씀하신 해결책조차도 이 글의 논지에 포함됩니다. 그 사과 해명글도 이 '해명글'처럼 삭제된 것으로 알고 있으니까요. 지금은 그 해명글이건 작가의 해명글이건 모두 지워진 걸로 알고 있습니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    14.01.11 17:57
    No. 11

    의견이 나눠진다 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.23 엄청느림
    작성일
    14.01.11 17:39
    No. 12

    그 내용에 따라 다르지 않을까요.
    의혹제기는 말 그대로 제기지만
    해명글과 상충하면 의혹제기에 대한 사람들의 나뉘어진 의견들에 분란을 일으킬 수 있다...
    뭐, 하찮은 이의 생각이옵니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 17:50
    No. 13

    물론 그런 문제가 있습니다. 하지만 의혹제기글이 언제나 정답이 아니라는 건 지난 사례가 증명하고 있습니다. 그 경우엔 신고 당한 분은 어떻게 해야 하는 것입니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.23 엄청느림
    작성일
    14.01.11 18:27
    No. 14

    그런 경우에는 보통 사과글이 올라오지 않나요...
    흠냐,..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 18:30
    No. 15

    깎인 이미지와 심적 고통을 보상받을 순 없지 않을까요.

    그래서 의혹 제기글과 해명글을 한 묶음이라고 말하고 있는 것입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    14.01.11 17:44
    No. 16

    댓글 달지 말라는 이야기는 없던 것으로 기억하지만요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 17:48
    No. 17

    적안왕님의 말씀대로입니다. 하지만 댓글과 본문은 무게감이 다르지 않을까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 적안왕
    작성일
    14.01.11 17:54
    No. 18

    예, 하지만 본문에서 느껴지는 것은 댓글마저 달지 못하는 느낌입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.11 17:57
    No. 19

    적안왕님께서 그렇게 느끼셨다면 본문을 쓴 저의 부족한 글솜씨 때문일 것입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.68 이가후
    작성일
    14.01.11 17:48
    No. 20

    저 역시 수면님과 비슷한 의견을 가지고 있습니다.
    추천 의혹이 들어온다면 당사자는 당연히 심적인 고통을 받을 수 있습니다. 그렇기 때문에 해명할 권리가 있다고 생각합니다.

    그리고 해가 되고 득이되고를 떠나서 한담에 글을 올릴 수 있는 기준은 수면님의 말씀대로 작품에 관련한 사항입니다.
    작품의 추천에 대한 의혹을 제기 하는 글을 한담에 쓸 수 있다면 당연히 작품의 추천에 대한 해명 역시 쓸 수 있는게 규정상 맞는 것이 아닐까 합니다.

    만약 추천 의혹에 관한 해명글을 쓰면 안된다는 한담의 규정이 있다면 일단 규정에 맞게 처리된 것으로 볼 수 있으나 그런 규정이 없다면 함부로 해명글을 지워서는 안 되는 거라고 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 아나키즘
    작성일
    14.01.11 19:02
    No. 21

    공감합니다. 누가 사람이 많은 곳에서 '이 사기꾼아'라는 소리를 들으면, '나 사기꾼 아니다'라고 할 수 있는 권리가 있는 것은 당연합니다. 다른 장소가 아닌 바로 그 자리에서요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.01.11 20:14
    No. 22

    저도 해명글은 가능하다고 봅니다.
    다만 그 해명글을 남겼음에도 불구하고 운영진에서 IP조회등을 통해서 조작등으로 밝혀질 경우에는 더 큰 타격을 입게 되겠죠.

    어찌됐든 의혹이 있으면 해명도 있는건 당연하다고 봅니다. 그 후에 판단은 운영진에서 할태니까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.60 一拳震天
    작성일
    14.01.11 22:25
    No. 23

    수면선인님 의견에 동의합니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.71 미국판타지
    작성일
    14.01.12 03:05
    No. 24

    1: 이봐, 자네가 범인이지?
    사람들: 웅성웅성 나쁜놈, 저런 녀석들 때문에 대한민국이 망하는 거야.
    2: 그게 무슨 소리야? 나는 그때...
    1: 시끄러워, 변명하지 마. 증거인멸은 법정에서나 해.

    이런 느낌이네요

    이런 느낌이네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.39 청청루
    작성일
    14.01.12 21:14
    No. 25

    해명은 한담란에 작성 할 수 없습니다.
    그이유도 이미 공지된 내용에서 찾을 수 있습니다.
    작가는 한담글을 적을 때 자신의 작품에 대한 한담글을 적을 수 없습니다.
    그러므로 추천조작에 대한 해명도 자신의 작품에 대해 적는 것이기에 적을 수 없습니다.
    간접홍보가 되거든요. :)

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 수면선인
    작성일
    14.01.12 22:01
    No. 26

    그 말씀은 이해가 잘 되지 않습니다. 제가 알기로는 근래 한담 규정이 완화되면서 많은 분들이 자신의 글에 대한 고민도 올리는 것으로 알고 있습니다. 추천 조작에 대한 해명글도 그런 의미의 고민으로 볼 수 있는 것 아닐까요? 따라서 추천 조작에 대한 해명을 적을 수 없다는 말씀에 수긍하기 어렵습니다. 아울러 '간접홍보'라는 말씀은 연재 한담의 규정이 완화되기 이전에는 맞아도 지금은 그 기준이 다르다고 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0


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