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웹소설의 유토피아, 글세상 문피아

하하..그렇군요..그런데 철기라는게 그렇게 간단하지 않다보니 제련이라 함은 구리~청동정도가 겨우 가능할것같네요 철기라는게 만들어지려면 아무래도.. 일단 공기나, 화력에대해서 인지할필요가 있을것같네요..

여러분이 그곳에 가신다고 해도 가져가신 원리 이외의 것에 보통은 잘 아시지 못할것같았는데 철기에대해서 박식한분이 있으신가봅니다 ㅠㅠ

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그렇군요... 일단 다른 종족들이 존재하니까 전투력의 증감이 우선이 되는 것같은 양상이네요 현재까지는

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오호...거기까지는 생각해보지않았습니다만, 그부분은 각자가 생각하는 개연성에 맞게 생각해주시면 감사할것같습니다..

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아름다운 고블린들의 번영이 눈앞에 그려지는 듯 합니다...

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그...그....그렇군요.....커다란 칼이 심장을 관통한 것같은 충격이 느껴지네요..

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넷상이라서 어조가 전달안되니 오해하실까봐 한마디 더 쓸께요. 개인적인 관점으로서 rap님을 공격하려는 의도는 없어요. 상처받지는 말아주세요ㅠ

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아뇨...저도 무언가 공격을 당했다고 느끼거나 그렇다기보다는 제가 연재하고 있는 소설의 도입부가 자살하는 주인공이나와서요... 그냥 찔렸던 것 뿐이라 하하하...괜찮습니다

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고블린 팅커는 예나 지금이나 진리죠..

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경우에 따라서는 마법이나 무공도 일반화시킬 수 있을수도...(인간의 국가에서는 개나소나 마법을 씁니다!)

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선사시대 수준 생활환경이라는데 화학과 원자론을 안다고 뭐가 가능하겠습니까. 기술발전에는 단계가 있고 기반시설이 없는 지식은 잡설에 불과합니다.

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선사시대 수준이라도 기본적인 화학 지식이 있으면 당장 만들 수 있는 것도 많습니다. 불을 인위적으로 만드는 것도 가능하고(선사 당시에는 그런 거 안 됐었죠.) 처음부터 불을 쓸 줄 알면 엄청난 발전인 거죠. 화학이라고 무조건 난해한 건 아닌데요...;;;

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기초화학이랑 원자론 알기만하면 뭐합니까ㅋㅋ 그걸 만들어낼 능력이없는데. 님 말은 지금 대한민국의 한 국민이 정치를 배운뒤 혼자 나라를 바꾼다는것과 마찬가지입니다ㅋㅋ

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개인적으로는 그렇습니다... 화학이란 것을 이해 하기위해서 필요한 기반 기술이라는 것이 있을 것인데, 그런것을 다 건너 뛰고 화학과 무엇을 익혔다- 그렇기에 이후의 기술들을 개발 할 수있다 라는것은, 개연성이 있을지 어떨지...

모든 것에는 연관성이 있고, 기술은 한가지만 이루어진다고 해서, 그 다음단계로 진보 하긴 힘들다고 봅니다.

앞에 한분이 철기시대로 바로 넘어간다고 말씀 하셨을때도 그렇고, 역시 개인적인 생각일 뿐입니다만.

간단한 예로서 우리가 로봇을 제조하는 방법을 압니다.

그런데 우리는 철을 만들수도 없고, 그 기반이되는 회로따위를 만들기위한 세밀한 공법도 없습니다. 로봇이 움직이기위한 시스템을 주입해줄 컴퓨터도 없습니다.

그럼 철을 제련하는 방법을 알아야겠지요, 그런데 철이라는 것이 가장 흔한 금속이라고들 하지만, 그것을 쓸모있게 만드는 과정은 매우 험난할 것 같습니다. 일단 그것을 100~1000규모의 부락에서 규모를 열심히 늘려봤자 그 인구의 변동도 없는 상황에서 농경같은 것 조차 없는 그들은 식량의 자급 자족조차 힘들것입니다. 그런 상황에서 대규모 인력이 필요한 철광을 만든다...라는것은 조금 무리가 아닌가 싶습니다.

어찌어찌 철광을 만들었습니다. 그리고 어떻게 식량문제나 노동력 문제가 해결되어 철광에서 철광석을 캐냈습니다. 이제는 우리는 철광석을 녹여서 최대한 순수한 철을 뽑아낼 필요가있습니다. 그런데 우리는 철을 녹일만한 화력이 없습니다. 가마를 만들고, 화력을 높여줄 방법등도 필요하겠네요. 그런 지식을 다 알고 계셨다고 해봅시다.

이제 우린 지식만으로는 해결할 수 없는 기술들이 필요합니다. 달궈진 철의 모양을 잡는법, 철을 올바르게 식히는법, 어떤때 얼마나 어디를 두드려야하는지...다알고 계신다고 해도 그것을 실제로 하면서 수많은 시행착오가 필요합니다...

크게 3가지를 잡은것중 단 하나를 해결하는대에도 이런식입니다...

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기초화학을 안다한들 무기를 제련할 재료를 구하는것도 불가능하고 재료를 구한다한들 그것을 만들 기술과 장비들을 만드는법을 모르는데 무슨쓸모ㅋㅋㅋ 모든 기술에는 복합적인 요소가 들어있어서 다같이 발전해야 그때서야 기술이 발전하는거임ㅋㅋㅋ

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아시는 지는 몰라도... 과학 중 가장 오래된 학문이 화학입니다;;;(불을 사용하는게 화학이죠) 저기 쓴 기초화학도 말이 화학이지 흔히 5원소설과 같은 원자, 혹은 원소에 대한 개념을 잡아주기 위한 용도고요.

그런데 기초화학을 알아서 뭐하냐니... 굳이 따지자면 선사시대에 아무런 기술이 없는데 님의 말대로 기술이 있다 한들 뭐합니까? 그리고 기초화학은 그저 학문이잖아요? 게다가 기초화학을 안다고 하면 적어도 불을 인위적으로 만드는 방법을 알 수 있죠.

예를 들어 불을 지필 때 제련하지 않은 특정 광물이나 석탄을 사용하면 쉽게 불을 만들 수 있다는 것 정도 말입니다. 이런 게 기술이 필요하나요? 게다가 현대 기초화학이 있다면 다른 문명보다 빠르게 성장할 수 있습니다. 애초에 인위적으로 불을 만드는 것 자체를 가장 처음으로 하는데...

그리고 파인만 이었나? 암튼 유명한 과학자가 지구가 선사시대 수준으로 돌아가게 됐을 때 단 한가지 학문밖에 보존할 수 없다면 '모든 물질은 원자로 되어 있다'라는 말을 남길 거라는 이야기를 한 적 있으니 할말 다했죠.

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선사시대 수준에서 불을 인위적으로 만드는데 필요한건 비비면 열이 난다는 경험 정도입니다. 혹은 단단한 것들을 부딪혔을 때 불똥이 튄다는 관찰이고요. 석탄 등이 불을 떼는데 도움이 된다는건 석탄을 안정적으로 채굴할 수 있을 때나 의미가 있는 사실입니다. 인류 최초의 발견 중 하나가 불인데 그것까지 화학이라고 우긴다면 할 말이 없고요. (제가 볼 때 고대인들에게 불은 오히려 물리학의 영역 같군요.)
더불어 파인만이 인류가 멸망하고, 완전히 문명을 다시 시작할 포스트 아포칼립스의 시대에 단 하나의 지식을 남긴다면 세상이 원자로 구성되어있다는 말을 남기겠다는 말은 그것만 있으면 초고속 문명성장이 가능하기 때문이 아닙니다. 원자론이 차후 수많은 과학이론의 토대가 되는, 과학의 역사에서 세계관을 뒤바꾸는 중요한 사실이기 때문입니다. 진짜로 원시인에게 도움이 된다는 말이 아니라 그만큼 과학 역사에서 중요한 위치를 차지하는 이론이라고 봐야 맞습니다. 까놓고 말해서 세상이 원자로 되어있다고 알아봤자 현미경도 없어서 세포도 못 보는 원시인들에게 무슨 소용이 있겠습니까.

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아, 덧붙여서 5원소설은 과학이 아니라 자연철학의 영역입니다. 기초화학과 원자론을 전해서 발달을 추구하겠다는 분이 5원소설은 대체 왜(...)

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네, 그겁니다. 제가 기초화학이나 원자론을 거론한 것도 원자론이 다른 과학이론의 토대가 되는 것이기 때문이죠. 알고 계시겠지만, 인류가 원자론까지 오는데 상당한 시간이 걸렸던 것으로 압니다. 그럼 지식을 전수해줄 때 원자론과 기초화학을 전수한다면 다른 문명보단 빠르게 발전할 것 같거든요. 그런데 다른 분들에게는 의미 전달이 잘 안 되는 군요...

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그리고 제5원소설은 그냥 언급한 겁니다. 원자론의 개념을 전수하는 걸 빗댄 거랄까요

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글쎄요... 물론 수천년기 단위로 본다면 꽤 발전이 있겠지만 원자론도 화학도 인류 역사 전체로 본다면 극후반기에나 유용할 개념이라서요. 활을 쏘니 마니 하는 수준의 초고대에서 원자론이 유의미해지는 문명수준에 도달하는건 최소한 수천년이 지나고 나서입니다. 그래서 전 그래비틴 님이 이 글의 질문과 좀 핀트가 안 맞는 답을 하신거라 생각합니다.

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미적분 가지고 가서 이 안에 사칙연산을 비롯해 방정식부터 다 있으니까 된다, 배워라. 뭐 이런 급인 거 같은데...

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단언컨데, 고블린은 가장 완벽한 종족입니다....하하하

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제 생각과 달리 고블린이 은근히 많군요...?? 이게 그런데, 위에 언급됬듯이 여러분과 같은 상황에 처한 사람들이 많다는점도 고려해보셔도 좋을것같습니다...?

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사실 고블린이 귀여우니까요. 녹색 도비 같은 애들이 막 고블고블(?) 거리면서 절 섬기면 재밌을 듯

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네, 저도 참 재밌게 읽었지요, 이 예시는 취룡님의 월드메이커를 생각하면서 만든 거기도 합니다..

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그리스의 경우를 떠올리게 하는 말씀이시군요...!

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햐.....입을 다물수없게 하는 주옥같은 말씀입니다..

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이게 바로 인생의 지혜입니다 하하하(농담)

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첨가 잘 알고 동질감있는 인간요

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음... 그렇군요... 그런데 이게 생각외로 크게, 어떤 종족이나 어떤 기술이 앞서지않고 생각들이 많이 다르시군요...

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아...맞는 말씀이시네요, 그에따라 취할수있는 전략이 바뀔테니깐요? 음 각자 상대가 어느쪽에있는 지 어렴풋이 알수있고, 거리는 원형으로 산을기준으로 둘러쌓듯이 임의로 각 종족들이 배정된다고 해보죠. 그상태에서 양쪽 상대의 시작지점까지 서로 300km 정도 떨어져있는 것으로 해두죠.

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그럼 활화살 엘프 고른 다음에 시작하자마자 엘프끌고 순회공연 다니면서 전부 잡아죽여야죠. 인간보다 육체 성능이 뛰어날테니 행군도 빠를 테고, 하루 50kn 행군이 가능하면 6일 정도 이동후 하루쉬고 학살 이동 학살 반복하면 두세 달이면 다 죽일 수 있겠네요.

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그...렇군요...

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뭐...아예 멸종시켜도 되는부분이니깐요...

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고블린은 사랑입니다...! 글과 종이라...나름 똑똑한 축에 속하는 고블린이니 글과 종이를 가지게 되면 재밌어지겠군요...그러고보니 고블린이 체계적인 언어를 가진 소설을 못본것 같네요...제가 채용해보죠

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세상의 첫걸음은 고블린으로부터 딛여졌다고해도 과언이아니지요...

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어...활이 단기간에 효율적으로 강해질수...있던 무기였나요?....

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고블린에 조선은 정말 처음봅니다... 문피아 외에 다른 소설 사이트에도 올려보았는데..ㅋㅋㅋ

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