연재한담

연재와 관련된 이야기를 합시다.



Comment ' 30

  • 작성자
    Personacon [탈퇴계정]
    작성일
    14.07.12 23:19
    No. 1

    주장하시는 바가 뭔지 모르겠습니다.. 19금 장면을 넣는 건 자기 자유 맞습니다. 그런 장면을 넣지 말라는 매도를 들으셨다면 충분히 불쾌하실 만 합니다. 그런데 청소년들은 왜 나오는지.. 적어도 청소년들이 억압된 성충동 때문에 판타지 무협 소설을 읽지는 않을 것 같습니다 -_-;;

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:20
    No. 2

    조금 더 넓게 보자는 의미입니다.
    소설도 하나의 컨텐츠인 만큼 폐쇄적인 성향을 옳답시고 주장하는 게 문제라 이거지요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:22
    No. 3

    좀 더 풀어서, 막을 필요 없는 것을 막기만 하려는 것 자체가 사회적인 문제를 조장한다고
    말하고 있습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.7 kaliss
    작성일
    14.07.12 23:23
    No. 4

    금영님의 말씀에 전적으로 동의합니다. 주장하시는 바는 19금 씬에 대해 무조건적인 매도를 하지는 말자 같은데 갑자기 청소년 이야기가 나오니까 당황스럽네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:25
    No. 5

    음 글을 잘 못 썼나봅니다.
    19금 씬이라고 정한 것 자체가 청소년을 위한 일인데 청소년 이야기가 관계가 없습니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:27
    No. 6

    다시 말하죠. 전 성에 폐쇄적인 성향이 문제라고 생각하고 있습니다.
    글에도 폐쇄적 성향을 언급했는데 너무 막글인가 봅니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.7 kaliss
    작성일
    14.07.12 23:29
    No. 7

    저만의 생각인지는 모르겠지만, 19금이나 혹은 그에 준하는 씬을 삽입하면서 청소년들이 이를 보고 성적인 욕망을 해소하리라고 생각하는 글쓴이는 거의 전무하다고 봅니다. 단지 어떤 필요에 의해서, 아니면 글쓴이 자신의 어떤 욕구에 의한 것이겠죠. 심지어는 스스로 작품 전체에 19금을 걸고서 정사 씬을 적나라하게 묘사하는 글쓴이들의 경우도 크게 다르지 않을 것 같습니다. 애초에 19금이라는 것 자체가 청소년들을 배제한다는 것이니까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:31
    No. 8

    글이 조금 엇나갔을 수 있습니다. 특정 인물을 겨냥하다보니 다른 분들 생각을 많이 못했군요.
    '성에 대한 폐쇄적 성향'을 말하고 있습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:36
    No. 9

    그리고 확실히 말하자면 소설과는 무관한 얘기일지 모릅니다. 소설에 대한 생각은 버리세요.
    전 19금이라는 법 자체가 문제라고 보는 입장으로 글을 꺼내고 있습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon [탈퇴계정]
    작성일
    14.07.12 23:35
    No. 10

    폐쇄적이라는 게 보는 관점에 따라 다를 것 같습니다. 노골적인 성묘사로 분량을 채우는 작품도 있고 만화, 영화, 게임에서는 우리나라 정서상 거의 표현 불가능한 하렘설정이 들어간 작품도 있죠.. 한참 유행했던 TS물이었나? 신체가 바뀌는 그런 소설도 이성의 신체가 되어 보고 싶다는 욕망의 표출처럼 보였구여..ㅋㅋ 또 BL, GL? 이런 장르들도 타 매체에 비해 소설이 압도적으로 많은 걸로 압니다. 대표적인 예로 조 아랫동네...ㅡㅡ;;

    앞으로 개방적이면 더 개방적으로 바뀌었지 더 폐쇄적이 되지는 않을 것 같습니다..ㅎㅎ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:41
    No. 11

    우리나라 정서의 방향은 퇴보하고 있을지 모른다고 봅니다.
    그걸 지금 답이라 주장하는 사람을 문제라고 생각했습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.66 개고기
    작성일
    14.07.12 23:35
    No. 12

    조금 이해가 안가서요....결론은 19금이 필요하다는겁니까?필요없다는겁니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:38
    No. 13

    개선의 여지가 필요하다는 겁니다.
    그걸 쓸모 없다고 매도하는 성향 자체가 제가 생각하고 있는 문제이고요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 작은불꽃
    작성일
    14.07.12 23:50
    No. 14

    왜 찔리신 것인지 모르겠군요.
    저는 김정안 님의 글은 본적도 없고, 김정안 님에 대해서도 전혀 모르는데요. ^^;
    저는 19금 글을 아예 쓰지 말라고 한 것이 아니라, 그렇게 쓰고 싶으면 19금을 달고 쓰라고 한겁니다. 물론 대부분의 서비스 장면이 작품의 질과는 하등 관련이 없는 그저 말초신경 자극을 위한 것으로 보인다고는 했습니다만.
    어쨌든 19금을 아예 쓰지 말라고 한 것은 아니었죠.
    하지만 김정안 님의 이상하고도 이해할 수 없는 주장은 인정할 수가 없습니다.
    "청소년의 성적 욕구 해소를 위해 19금 장면들을 허용해야 한다?"
    제가 뭐라고 답하면 좋겠습니까?
    그럼 지금 장르 소설들, 최소한 김정안 님의 소설은 청소년들의 욕구 해소를 위한 것이어야 하는군요?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.12 23:54
    No. 15

    성적 욕구를 소설로서 해소해야한다는 의미가 담겨있습니까?
    음 글을 얼마나 잘 못 썼길래 그렇게들 오해하시는 건지... 불꽃님은 저와 쪽지로 얘기를 나눠보시죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 00:06
    No. 16

    생각해보니 욕구해소가 되겠군요.
    충분히 동감하고 섹스란 것을 되돌아 봤다면, 욕구 해소가 된 것이라 봐도 되겠군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.24 함수
    작성일
    14.07.13 00:03
    No. 17

    불과 몇 년 전만 해도 섹스씬은 흔했는데 말이죠. 너무 자세하고 퇴폐적인 묘사만 아니라면, 크게 문제 될 거 없다고 봅니다. 요즘 참을 수 없는 존재의 가벼움을 다시 읽고 있는데, 여긴 툭하면 섹스입니다. 하지만 책 어디에도 19세 미만 독서금지라고 적혀있지 않네요. 야설을 쓰고 있는게 아니라면, 섹스씬 정도는 괜찮다고 봅니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.15 작은아씨
    작성일
    14.07.13 00:10
    No. 18

    사실 로맨스에 있어 이런 부분을 적는건 작가 마음대로긴 하지만.
    제가 19금을 쓰고 있어서 매번 한담에 이런 글이 올라오면 찔립니다.=_=
    그래도 전 규칙에 맞게 19금을 달고서 씁니다..
    문피아에선 남자 독자분들이 많기에 좀 민감해지고, 자극적인 내용이 될 수도 있지만..
    타 사이트에서는 이런 자극적인 내용들을 좋아하시는 아줌마들이 꽤 있으시거든요..
    소설로 대리 만족이랄까..
    이런 씬으로 인해 나쁘게 보이는건 어쩔 수 없는거 같아요.
    각자 다르게 보이는 인식의 차이겠죠..?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 00:17
    No. 19

    저도 19금 달고 있는 글쟁이로 말하고 있습니다.
    말 잘해주셨군요. 욕구 해소가 될 수도 있는 것이고, 야하다고 나쁜 게 전혀 아닙니다.
    하지만 나쁘다 생각하는 사람이 있긴 한가 봅니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.43 홍백
    작성일
    14.07.13 00:50
    No. 20

    장르 소설의 역할 중 하나에는 대리 만족, 즉 욕구의 해소가 있습니다. 무자비하게 살인을 하는 장면으로 카타르시스를 느낄 수 있다면 무자비하게 섹스를 하는 장면으로 므흣한 상상을 할 수도 있을 겁니다. 어차피 볼 사람은 보고 안 볼 사람은 안 볼 테니까 말이죠. 본인이 싫어한다고 해서 19금을 무조건적으로 비난하는 것은 아니라고 봅니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 01:11
    No. 21

    좀 더 세세하게 풀어 주셨군요. 그겁니다!
    대추 라잇트!

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.50 우이윤지
    작성일
    14.07.13 01:39
    No. 22

    물론 청소년의 성이라는 명제가 분명 존재하고 그것에 대한 담론이 이루어지며, 양성화되는 것이 현재의 추세이고 옳은 방향이라고 생각합니다만 그럼에도 불구하고 제대로된 성교육이 진행되지 않고 있는 현상황에서 적절한 통제가 필요하다라는 명제 자체는 거부하기 힘들며, 대부분의 섹슈얼한 컨텐츠는 성인을 기준으로 작성된다는 점을 고려해 볼 때 서브컬쳐에서 드러나는 청소년의 성이 성인들에 의한 일방적인 착취-소모-규정의 형태로 이루어지고 있다는 것을 고려하지 않을 수 없습니다. 즉, 대중문화의 성적 개방과는 별개의 수준을 가지고 청소년의 성과 사랑이 결국에는 청소년의 시점에서 만들어지고 보여지는 것이 아니라 타자의 관점에서 일방적으로 상업적으로 만들어진 pseudo-reality에 머물기 십상이라는 점은 청소년이 매체를 통해 성을 접하는 것에 있어서 주의를 요하는 것이 필요하다는 결론을 이끌어내게 됩니다.
    그럼에도 불구하고 일방적고 획일적인 통제는 기술적으로 불가능하며, 때로는 성인들에 대한 역차별과 창작자의 권리를 침해하는 형태로 나타날 수도 있습니다. 특히 기술적, 행정적 구분이 애매한 현 상황에서는 자기검열로 이어질 수 있으며, 이것은 가장 경계해야할 문제라고 할 수 있습니다.

    그렇지만 피임의 예는 무엇을 의미하는지 잘 모르겠군요. 피임 실패에 따른 낙태의 위험은 성교육의 미비에서 그 문제의 원인을 찾아야되지 않겠습니까. 그리고 문피아 등에서 이루어지는 섹슈얼한 컨텐츠는 일부를 제외하고는 청소년의 성욕 해소의 직접적 목표로 사용된다고 보기는 어렵지 않나 합니다. 필요하다면 보다 노골적인 컨텐츠를 접하겠죠. 일본 프로야구 경기라던지. 따라서 문피아에서 연재되는 대부분의 서브컬쳐에서의 섹슈얼리티는 청소년의 성문제와는 별개의 것으로 접근하는게 옳지않나 합니다. 솔직히 청소년 문제가 왜 나왔는지 잘 이해가 안갑니다.
    문피아에서의 섹스신이 문제삼아질 수 있는 분야는
    1. 비선별적 노출
    2. 선별적 노출
    의 경우를 나누어 보아야하지 않겠습니까? 비선별적 노출에 대해서는 대체로 문제가 있지 않나 합니다. 독자에게 불쾌감을 줄 수도 있습니다. 적절한 사전 경고가 주어진다면 독자들은 알아서 피해갈 것입니다. 선별적 노출의 경우에는 독자가 볼 것이라고 판단했으니 독자와 글 사이의 관계가 아닌, 글 자체의 문제로 넘어가게 됩니다. 섹스신 자체를 집어넣는게 필요없다는 논지에 대해서는 어떤 이유인지 글을 못찾겠어서 잘 모르겠습니다만 그것이 글 자체라는 거시적 관점에서 불필요하다는 말씀일 수도 있습니다. 많은 수의 글들이 그런 실수를 저지르죠. 공무원도 아니고 넣어야 되니까 넣었다는 느낌 말입니다. 이런 경우에는 재미도 감동도 없는 그런 물건이 되기 쉽지 않나합니다. 그럴때는 자제해야겠죠. 작가가 자신의 글을 되돌아 보고 말입니다.

    그러니까 결론적으로 하고 싶은 말이 뭐냐면 문제다 싶으면 19금 걸고 경고문 적으면 땡이지 섹스신 자체가 문제냐는 문제에는 그렇지 않다는 것입니다.(웃음)

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 01:48
    No. 23

    으아 묻힐 수 있는 댓글을 너무 길게 쓰셨군요. 감사드립니다.
    그래서 다시 결론이?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.89 8walker
    작성일
    14.07.13 03:42
    No. 24

    극단적으로 한 방송국의 작가가 만화영화시간에 포르노를 틀어놓고 '나는 어린애들의 성적 주체성을 존중한다 그리고 이를 방송하는것은 작가의 자유고 원치않으면 보지 않으면 된다'라고 하면 시청자에게 돌맞고 방송윤리위원회에 회부되겠죠.
    요지는 사회의 도덕적 잣대와 작가의 잣대를 잘 타협해야 한다는 겁니다.

    여담이지만 지켰다는 법적인 제한은 무슨법을 말하는건지. 자위를 참지 못하는 나이를 청소년이라고 지칭...이건 도대체 어디서 나온 말인지;;;;

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 03:55
    No. 25

    지킨 것은 이 사이트에서 지켜야할 19금 제한이죠. 제가 흥분해서 좀 막 썼어요.
    몇몇분은 이해하고 몇몇은 분은 그렇지 못하는군요. 앞에 댓글 보시면 이해가 조금 쉬울 겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 04:00
    No. 26

    이 글을 이해하려고 노력하지 마십시요. 시간 낭비가 될 겁니다.
    차라리 댓글을 보시는 게 훨씬 이득이 될 것 입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.58 원스타
    작성일
    14.07.13 10:03
    No. 27

    헐... 본인이 쓰셨으면서... 순간 이거 악필 아님? 했다가 본인 인것을 발견하고 황당...
    어쨌든 저는 19금이 나쁜 것은 아니라고 생각합니다. 청소년인 저의 입장에서 보았을때 조금은 므흣한(?) 장면이 필요할때도 있거든요. 아마 대부분의 청소년들이 19금의 영역을 넘고 싶어 할겁니다. 그리고 넘껬죠.
    뭐, 이게 중요한것은 아니고 19금이 나쁜것은 아니지만 지킬건 지키자라는 것이 제 생각입니다. 19금 딱지는 붙여 놓아야 청소년들이 구분하고 볼수있거든요.
    공공장소에서 읽다가 갑자기 h씬이 나오면 얼마나 당황스러운지... 19금인지 모르고 읽고 있었는데...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 10:26
    No. 28

    화가나서 참질 못했습니다, 허허.
    그냥 넘어가야 했지만 왠지 그럴 수 없더군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.89 8walker
    작성일
    14.07.13 12:13
    No. 29

    첫째 법이랬다가 이사이트에 19금 제한이랫다가 왔다갔다하네요.
    말을 그냥 순간순간 거짓으로 지어내는 느낌입니다. 이사이트의 19금 제한에 대해 알고 이야기하시는지?

    둘째 '이 글을 이해하려고 노력하지 마십시요. 시간 낭비가 될 겁니다.'
    글을 쓴다는 사람이 남에게 제 뜻을 전달하지도 못하고 전달할려고 하는 노력과 의지도 보이지 않는군요..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 김정안
    작성일
    14.07.13 16:31
    No. 30

    이미 엎질러진 글을 주어담을 방법이 없기 때문입니다.
    이렇게 공격스러운 언사를 쓰는 이유가? 저는 노력과 의지를 수 많은 답댓글로 보이고 있습니다.
    오히려 당신은 그걸 읽을 생각조차 제대로 안하는군요.

    찬성: 0 | 반대: 0


댓글쓰기
0 / 3000
회원가입 목록

신고 사유를 선택하세요.
장난 또는 허위 신고시 불이익을 받을 수 있으며,
작품 신고의 경우 저작권자에게 익명으로 신고 내용이
전달될 수 있습니다.

신고