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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



Comment ' 36

  • 작성자
    Lv.71 졸린고먐미
    작성일
    15.07.10 07:36
    No. 1

    고령화 시대를 탈출하려면 출산율을 높여야하는데 이러면.. 뭐 답이 없죠 ㅋㅋㅋㅋ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:06
    No. 2

    어차피 우리가 아이를 안낳아도 정부에서는 이민자를 받아서 인구를 유지할테니 지옥에 떨어질것을 알면서 아이를 낳을 필요가 없죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:21
    No. 3

    참고로 노인들이 지금 받고 있는 복지혜택은 지금 20~30대가 노인이 되었을때는 절대 못받습니다.

    일본 연금이 파탄난 것처럼 국민연금은 고갈이 예견된 상황인데 노인층의 표때문에 손을 못대고 있는 현실입니다.
    http://daily.hankooki.com/lpage/politics/201411/dh20141110175237137430.htm

    지금이야 어떻게든 땜빵하고 있지만 10~20년만 더지나면 버틸 수가 없기 때문에 혜택을 축소할게 뻔하거든요.

    한마디로 지금 국민연금 내고 있는 사람들은 '받지도 못할 돈'을 '노인데'들에게 삥뜯기고 있는 겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 08:36
    No. 4

    새대간 편가르기네요.저도 편가르기 한번 해보죠.IMF 때 취업은 했지만, 소위 486세대들. 직급도 낮고 명예퇴직에서 살아남았죠.민주화를 이룬 세대라고 자칭합니다. 그리고 모든 과실을 다 따먹은 집단이죠.민주화운동이야 하면서 술먹고 공부 안해도 기업들이 모셔갔죠.노가다 한달뛰면 대학등록금이 마련되는 전두환 시대 대학생이었던 ~ 대한민국의 모든 과실을 따먹은 세대죠.지금의 실버세대가 자기 아집과 고집에빠져 있다면486세대분들은 바다에 던져두면 입만 뜬다고들하죠.20대입니다만 결국 제가보기에 실버세대 이대로 좋은가 하는건실버세대를 까기위한 486이었던 세대들의 분투죠.제가보기엔 자기들 밥그릇 지켜보려는거에요.20대는 어처피 없으니까요.
    그나마 486이었던 분들이 자기들 몫 지켜보겠다고 선동하는거나 다름없죠.

    실버세대를 존중하고 배움을 얻어야지
    아이낳지마라. 국민연금고갈된다.
    편가르기 보기좋아요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:49
    No. 5

    무슨 세대간의 편가르기죠?

    지금이 암울하고 미래도 암울하니 결혼, 출산, 육아를 포기하는게 좋다는 이야기입니다.

    우리나라보다 선진국인 일본, 스페인, 이탈리아, 포르투칼 청년들을 보고 배우자는 거죠~~

    나라가 망한다고 정부가 외친다고? 아몰랑~~

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 08:51
    No. 6

    결혼 포기해라 출산포기해라 육아포기해라.
    결론이 참 멋지네요. 불평 그리고 끝.
    아이낳지마세요~ 아몰랑

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:53
    No. 7

    불평이 왜 잘못되었는데요????

    정부에게 뭐달라는 것도 아니고 알아서 혼자살다 죽는게 훨씬 좋다는건데??

    노인네들처럼 뭐 내놓으라고 깽판치자는 거는 아니잖아요??

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 08:56
    No. 8

    노인네들처럼 뭐 내놓느라고 깽판치는거 아니잖아요?
    님태도를봐요 무작정 실버세대네 적대담 가지고 있는걸로 보니는걸요.
    아예 선거에도 투표하지 말라고 하시죠. 어느 정치인의 노인네는 60대가 넘으면 뇌가 썩는다는 이야기가 떠오르네뇨

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:52
    No. 9

    지금 태어나는 아이들은 선진국 청년들의 지혜를 배워서 인생을 포기하거나 해외이민을 준비해야 할겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.39 청청루
    작성일
    15.07.11 00:38
    No. 10

    실버세대를 존중하고 배움을 얻어야 한다라...
    그들의 이기주의를 본받으면 되는거겠군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.26 시스나에
    작성일
    15.07.10 08:37
    No. 11

    죄악?지옥?좀그렇네요ㅋ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:50
    No. 12

    동남아나 아프리카, 미국 빈민층처럼 아이낳고 방치해서 평생 빈민층으로 살게 만들어도 상관없다면 상관없는 이야기죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 08:52
    No. 13

    실버세대에 적대감 돌리고 아몰랑. 아몰랑 인거죠.아이낳지마라 가 글의 결론이니 뭐

    P.s최저임금위원회였나요.
    최저임금30원 인상하자고 한게 있던데 신박하더군요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.62 구멍난위장
    작성일
    15.07.10 08:54
    No. 14


    미국 빈민층처럼 대놓고 책임질 수 없는 아이낳고 제대로된 교육을 받지 못하게 만들어서 빈민층으로 평생살다 죽게 만들어도 상관없다면 상관없는 이야기입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 08:59
    No. 15

    미국 빈민층처럼 대놓고 책임질수 없는 아이낳고 제대로된 교육 못받는거 그리고 그렇게 평생삵고 죽는것과

    님이 말씀하신 \"노인네들처럼 뭐 내놓으라고 깽판치는게 아니잖아요?\" ㅡ는 어디가 연결되나요?
    노인에 대한 적대감만 보이는데요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.26 시스나에
    작성일
    15.07.10 09:19
    No. 16

    아이들 잘 키울 자신도 없나요_?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.99 자의(子儀)
    작성일
    15.07.10 09:16
    No. 17

    적극 동감입니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.17 순수국산
    작성일
    15.07.10 09:51
    No. 18

    부모의 입장에서 아이는 인생을 살아가는 이유가 되기도 합니다요.
    세상살기가 힘들기에 아이를 낳지 않는다? 라는 말은
    아이를 책임지지 싫다 라는 말로 들리는군요.
    뭐 그것도 개인의 인생 판단이니 나쁠것은 없겠지만
    무조건적인 사회탓은 한사람의 인간이자 사회구성원
    그러니까 현시대를 살아가는 어른의 입장으론 그다지 옳은 방향은 아니네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.80 화산송이
    작성일
    15.07.10 10:38
    No. 19

    아직까지도 낮은 출산율 문제를 개인의 옳고 그름의 방향 정도로 보는 시선이 가장 문제라고 저는 생각하네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.63 버츄얼탑
    작성일
    15.07.10 09:01
    No. 20

    지금태어나는 아이들은 선진국 청년들을 배워서 모든걸 포기해야할겁니다........ 라는 님의 말씀과 노인네는 뭐만 달라고 깽판만친다는 발언에서 저는 그저 노인에 대한 적대감이 절절히 느껴질뿐입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.25 Scintill..
    작성일
    15.07.10 10:35
    No. 21

    1950년 남북전쟁 직전~직후 세대 정도가 현재 60-70대 노인층 아닙니까? 그 어려운 시기에 힘들게 나라를 일으킨 게 바로 지금의 노인 세대인데 지금 그걸 노인네한테 돈을 삥뜯기고 있다고 표현하는 건가요? 당장 우리가 누리는 권리를 일군 게 그 세대인 것 같은데

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.49 미깜
    작성일
    15.07.10 10:52
    No. 22

    이번 최저임금 논의에서도 드러났듯..
    있는 자들의 전략은..
    못사는 사람끼리 편가르게 하고..
    지들끼리 싸우게 하는 겁니다..

    이번 최저임금에서도 사측 입장은.. 최저임금 올리면 영세상인들 망하니까..
    못올린다는 논리였죠..

    실버 정책또한.. 크게 다를 것이 없다고 생각해요..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.99 마음속소원
    작성일
    15.07.10 10:34
    No. 23

    출산마저 포기하면 이나라에 미래가 있겠습니까...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    15.07.10 11:24
    No. 24

    청년세대가 꿈을 꿀수있는 나라가 희망이 있는건데 지금은 아무것도 없죠. 괜히 삼포세대가 아닙니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.80 화산송이
    작성일
    15.07.10 10:48
    No. 25

    지금 고령화 초기이고 갈수록 심화될게 뻔한데 우리는 반성의 문화가 없어서 아마 미래는 어두울게 분명하죠. 현실땜빵용으로 다문화 추진해서 저임금 노동력으로 공장돌리고 자기 소유의 부동산 값 안떨어지게 몇십조를 계속 풀어대게 하는게 누구의 욕심일까요? 누구의 탐욕일까요? 현재 사립대학 학비 알바비로 일년 일해야 한학기 학비 몹습니다. 서울사는 신혼부부 맞벌이해서 집살라면 평생일해도 못모아요. 학교는 무너졌고 사립중 사립고 다닐라면 얼마드는지.. 이러면서 결혼안한다고 하는 사람들 혀를 차고 자빠졌으니. 이렇게 만든게 나냐고 외치던 김난도 교수가 생각나네요. 미래없어요 반성을 몰라서.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.41 가글님
    작성일
    15.07.10 12:54
    No. 26

    우리나라는 이대로 가면 서서히 무너지셔 없어집니다.
    당장 부자들만 봐도 나이든 사람은 적당히 즐기것에만 관심 있고 젊은 사람들은 이 나라를 더날 생각만 하지요
    정치인이나 상류층도 마찬가지구요.
    고려말, 조선말과 비슷한 상황이라고 볼수 있지요.
    그때는 아이를 낳으면 세금만 늘어나니 아이를 호적에 안 올리거나 심지어 여자아이면 그냥 죽였다고 하더군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.84 쿵푸판다
    작성일
    15.07.10 13:20
    No. 27

    보기 좀 그러네요. 전 20대입니다만, 그렇게 절망적으로 보지 않는데 말이죠. 서로가 서로를 좀 더 배려하면 될 것을...
    결국 우리도 늙으면 이권 챙기기 급급해질 것인데 누구를 탓하겠나요.
    실제로 어르신들, 고생 많이 하셨습니다. 부동산 하나 잘 건졌다가 졸부 된 그런 사람들 말고요.
    정말 숱산 위기를 겪으며, 자식들 먹여 살릴 거라고, 이거저거 가리지 않고 하다 보니까 나라를 위기에서 구하고, 발전을 이룩했죠. 물론, 그들이 의도한 것은 아닙니다. 솔직히 따지자면 우연의 부산물에 가깝죠. 자기 가족 위해서 자신을 포기한게 그러한 결과로 이어진 것이죠.
    그런데, 우리가, 그들덕에 굶주림을 면하고 교육을 받은 우리가, 그들이 자신들 노후를 걱정하는 것을 어찌 사회악인 것 처럼 말할 수 있습니까?
    물론, 노른자만 먹고, 좋은 핑계를 얻어 떵떵거리는 사람들이 존재합니다. 그것을 부정하지 않습니다.
    그런데 말입니다.
    본인들 부모님 앞에서 그런 소리 나옵니까?
    잘못 된 것은 부당한 제도이고, 노인들에게 복지가 돌아가는 것이 아닌, 있는자가 더 가지게 되는 구조지, 어르신들의 주장이 잘못 된 것이 아닙니다. 그들은 그런 혜택 받을 만한 결과를 내셨죠.
    솔직히 까놓고 말하면, 그들은 결과물이라도 있는데, 저희는 결과물도 없이 앉아서 남만 까고 있습니다.
    서로 이득을 빼앗으려고 하는 주제에 말입니다.
    너무 한쪽만을 사회악처럼 말해서 어르신쪽에 추가 살짝 기울었지만,
    저는 앞서 말씀드렸다 싶이, 기득권층이 사회를 위해 그들의 권력을 풀고, 저희들은 서로 양보하는 마음을 가져야 한다는 것입니다.
    어르신들 복지혜택 보면, 받는거 없습니다.
    결국 전부 기득권층에 돈이 돌아가는 것이지, 노인 청년 할거 없이 기득권이 아니면 다 힘든데 누가 누굴 탓하나요. 서로 힘을 모아도 모자랄 판에.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.84 쿵푸판다
    작성일
    15.07.10 13:27
    No. 28

    게다가, 저희는 올라갈 발판이라도 마련되어 있죠. 자신이 좀 더 노력하면 주위에 많은 것을 얻을 수 있습니다. 사회 탓만 하며 부정적인 소리만 하고 자신의 질을 높이는 것을 포기하면, 어떤시대가 와도 그 사람은 힘겹고 불행하게 살 겁니다.
    정말 자식을 사랑한다면 낳지 말라구요?
    예전 전후 국가를 위해서 입에 풀칠하기도 힘든 시대에 아이들을 낳아 베이비붐시대까지 갔는데도 그들은 본인들이 낳은 생명에 책임지고 키웠죠.
    그런데, 저희는, 노력하면 가질 수 있는 저희는, 노력도 하지않고 지레 겁먹고 포기하고서는 아이를 위한다면? 그거야 말로 시답잖은 변명 아닙니까.
    정말 아이를 위한다면, 여기서 소설 볼 돈 아끼시고, 본인 밥 한그릇 적게 드시고, 소설 읽을 시간에 영어나 중국어 하나 더 취득하시고, 자격증 하나 더 취득해서 새로운 도전을 해볼 생각을 하시는게 좀 더 논리적이라고 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.80 화산송이
    작성일
    15.07.10 14:46
    No. 29

    죄송하지만 쿵푸판다님 말씀은 대부분 감정적인 이야기 뿐입니다. 실제로 가장 고생하고 악전고투했던 노동자층이 중산층으로 올라서서 정당한 노후를 준비하는 것 보다 투기자본을 형성하거나 정경유착을 통해 개발정보에 편승하거나 또는 그시절 노동자들 굴려서 공장 돌리던 분들 그리고 그 임원분들이 부를 되물림하는 경우가 훨 많습니다. 연금또한 이렇개 연기금이 방만하게 운영되게 만든 것에 기성세대들의 책임이 왜 없습니까? 결국 결혼과 육아를 기피하게만드는 집값 교육비 임금정체 일자리 부족 등이 다 하나로 연결되는데 왜 이걸 개인의 문제로 보시는지 모르겠네요. 노력 더하라구요? 노력의 절대량을 어떻게 비교하는 지... 만약 그런게 있다면 지금세댐만큼 노력하는 세대는 없다고 보는데요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.85 등오
    작성일
    15.07.10 13:51
    No. 30

    이러니 저러니 해도 전반적인 사회지표가 보여주고 있죠. 출산,결혼,자살 등 비율보면 지금 나라가 어떤지 그리고 앞으로 어떻게 될지 누가봐도 알 수 있습니다. 단순히 개인적인 문제가 아닙니다. 동물도 안전한 보금자리를 만들고 대를 이어가는데 사람이야말로 어떻겠습니까? 요즘 20,30대 사이에 이민계라는게 유행한다는데 왜그럴까요...뭐 정부에서는 외노자 잔뜩 수입하고 최저임금 찔금찔금 올리면 끝이니. 아무튼 우리는 일본보다 더 빨리 추락할거라 봅니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.80 화산송이
    작성일
    15.07.10 15:05
    No. 31

    아직도 출산률을 개인 어쩌고 라는 사람들 보면 답 없죠 더 추락할거라 보이네요. 이미 사회 지도층은 그럴불알고 다문화 하면서 이주노동자들 기하급수적으로 들여오고 있는걸ㅋㅋ 좌우 할거없이 다문화는 찬성모드죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.82 흑구청구
    작성일
    15.07.10 14:29
    No. 32

    사실 국민연금이나, 공무원연금, 사학연금, 군인연금등 앞으로 문제가 될 여지가 엄청많죠. 개개인만다 의견이 다르지만 적어도 4개의 연금을 대폭 수정하지 않는다면 우리나라도 그리스보다 더 어려운 상황에 빠져들거라고 생각합니다. 결국 경제성장이 목표되로 되지 않는다면 우리나라도 힘들거라고 생각합니다.

    PS. 그리고 최저임금은 우리나라가 낮은게 아닙니다. OECD에 중위권에 포함되어 있으며 매해 상승률은 최고에 달합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.80 화산송이
    작성일
    15.07.10 14:57
    No. 33

    대부분 연금개혁안도 지금 수혜층은 그대로 두고 신입 공무원의 연금을 후려치는 방식이죠. 그러면서 연기금관리는 개판으로 하는 건 아무도 생각을 안해요. 당장 코스피만 터져나가도 연금손해가.얼마나는지 모르는 사람이 태반. 그러면서 무슨 과거노력의 합당한 결과라느니 피상적인 이데올로기에 사로잡히는 사람이 젊은 층도 많아요. 그러니 내돈처럼 연금돌리면서 쓰죠. 하배스트 1조 손해난거 보면 완전 그냥 몇분안에 투자결정한건 이것애 대해성 분노 안하고. 그러면서 개인의 노력이야기나 하고 있으니 거의 세뇌수준이죠

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.85 등오
    작성일
    15.07.10 14:46
    No. 34

    물가를 봐야죠

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.55 깡통협객
    작성일
    15.07.10 17:06
    No. 35

    본문 글을 전부 다 공감하지는 못하지만, 현 사회에서의 결혼이나 출산이
    힘든건 사실이죠.평범하게 가정을 이루고 아이 낳아 오순도순 살아가고 싶지만
    현 사회 아니 정부의 쓰레기들이 2,30대를 몰아치니 답이 점점 줄죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.82 極限光
    작성일
    15.07.11 09:51
    No. 36

    웃긴 것은 일본에서 문제점이 터진 것을 한국이 그대로 답습하고 있다는 것입니다.
    답이 없습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0


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