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네크로드님 이번에 사는 비행기가 언제까지 써먹는지 혹시 하시고 하시는 말씀인가요?

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아시고 하시는 말씀이신지 오타네요

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현대 공중전에서 스텔스 만큼 절대적인 기준이 있을까요??
물론 완벽한 스텔스 기능을 운용하기 어려운건 사실이지만,(미국도 너무 비싸서 확실히 도입을 못하고 있죠) 그게 되는순간 운용할 수 없는 나라와는 절대적인 전력차가 생기는 겁니다
완벽히 제공권을 뺏기는 거죠. 그래서 일본도 미국한테 그렇게 매달리는거라고 생각합니다.

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음 F22인 랩터의 다운그래이드가 F35 라이트닝인데 랩터를 쌈싸먹는다는거 음.....

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그리고 군사기술은 중국,러시아,일본을 무시 하면 안됩니다. 미국한테는 조금 뒤쳐져있다고(조금인지 아닌지는 제가 확신할 수 없는 부분이지만) 하지만 우리나라보단 훨씬 앞서 있죠.

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일본은 우리보다 훨씬 먼저 이글을 도입했습니다
우리는 늦었지만 일본이쓰는걸 훨씬 능가하는 기체를 샀죠

기술은 꾸준히 발전합니다 (적어도 아직까지는 말이죠)
라이트닝도 꾸준히 개량됄겁니다
이글이 그러했고 팰컨이 그러했듯이 말이죠
반드시 지금 살 필요는 없다고봅니다
좀더 나중에 더 개량된걸 구하면 돼죠

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지나다 한자 적어봅니다 우리에 주적은 북한이 아닙니다
우리나라에 적은 우리외에 모두라할수 있다고봅니다 단적인 예로 영국과 아르엔티나를 들수있을려나요 퍼클랜드 국지전이지만 영토 분쟁입니다 두나라 적대국도 아니고 이념이 다른 나라도 아닙니다 영토분쟁 이지요 우리도 같은 맥락에서 생각 해야된다고 봅니다 국익 자국 영토 문제라면 미국 과 한판도 불사해야 된다 생각합니다 어느분이 그런말한것같은대 힘이있어야 평화가 존재한다 맞다고 생각합니다 어떤 전투기를 더입해야 하나? 글세요 제가 위에 말슴 드린대로 생각 하면 좀더 신중하게 생각하고 고민해야 될거같습니다 자그만 저만에 생각이었습니다

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지금 살수 있는 완제품은 유로파이터 뿐이지요.
F-35는 아직도 개발중이고 1000조국 미국마저 손들고 싶을 만큼 추가비용이 발생하고있고 더 큰 문제는 얼마나 더들어갈지도 모르는 그야말로 미완의 기체이고
F-15SE는 이건 도대체 자기들은 만들 생각도 없는 도면상의 기체를 우리가 돈들어 새로만들어 도입하는건데 아무리 신뢰성있는 F-15 기체가 기반이라해도 이걸 스텔스화 한다라...과연 제대로 나올까요?

유로파이터를 도입하지 않을거면 F-15나 추가도입하거나 차기로 미루는게 현명할거같습니다.

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네크로드 님 말씀에 공감합니다.
스텔스 성능을 가진 '5세대 전투기'라 불릴만한 전투기는 잘 해봐야 F-22, F-35, 그리고 T-50정도인데...
우리나라는 이런 무기 당장은 필요 없습니다. 차라리 카운터 스텔스 능력을 가진 전투기를 사는 것이 낫겠죠. 현재 3차 FX사업이 노후화된 기종을 대체하는 것이란 사실을 상기해주셨으면 합니다. 스텔스 기종 구매가 아니란 소리입니다. 부르는대로 사야하는 스텔스 샀다가 노인 전투기님들 퇴역하시면 어떻할 겁니까? 네크로드 님 말씀대로 본진 박살나면 끝입니다. 일본처럼 경제대국인 것도 아니고, 중국처럼 맘대로 카피해서 다운그래이드 형 무기 생산할 배짱 없으면 우리 식대로 가야죠.

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카운터 스텔스도 스텔스기가 최강입니다.
그리고 카운터 스텔스가 도움이 될지 의문입니다.

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http://blog.naver.com/p47d/130142794226

이런 것도 있군요. 유로파이텈ㅋㅋㅋㅋ

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제 생각은 그렇습니다
아무리 유지비가 많이들고 어쩐다 하지만.그래도 수년간 비행을하고 신뢰성은 가지고 있는 유로파이텁니다
하지만 나머지 둘은 언제 기체결함이 튀어나와도 이상하지않을 거란말이지요
마음이야 최상 스팩의 F-22지만
여건상 셋중에 골라야하는데 역시나 유로파이터는 이미 탈락시켯고 지금 방사청은 기어이 두 기체중 하나 고를 모양샙니다.
기체결함으로 한대 추락하면 수백억이요,나머지 기체는 비행금지...
훗날 누가 책임질런지..

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스텔스기 도입 한다면서 거론되는 기체들이 죄다 반푼이 들이니 국방부가 지금 뭐하고 있는건지 모르겠습니다.

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차라리 렙터 몇대와 나머지 엪15케이를 잔뜩 생산하는것이 더 저렴하겠네요.
무기는 많으면 많을수록 다다익선이죠.^^;;

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네크로드님이 잘못생각하시는게 이번에 도입될 기종은 2018년 이후에 도입되기 시작해서 최소 30년은 써먹을 기체입니다. 쉽게 말해 도입되는 기체가 본격적으로 활용되는 시기는 2030년대입니다.

문제는 이 시기에 주변국들은 스텔스기가 주력이 된다는겁니다. 우리가 FX기종을 도입하기 시작하는 시점에 중국이나 러시아의 스텔스 개발기종도 개발이 완료되어 도입되기 시작하고 일본도 F35가 도입이 됩니다.

우리가 10년정도 늦게 도입하게 된다면 주변국들은 그 차기버젼을 준비하면서 이미 도입된 스텔스기를 대량으로 배치하게 됩니다. 즉 주변국들이 스텔스기가 100단위가 넘어갈 시점에 우린 그제서야 도입하게 된다는겁니다.

또 카운터 스텔스에 대해서 맹신을 하시면 안됩니다.
저또한 카운터 스텔스 기술을 과신했던 적이 있습니다만...스텔스 기술보다 이게 더 돈이 많이 들어가며 기술적 한계가 존재합니다.

저는 과거에 기술의 발전에 의해 카운터스텔스 기술이 좀더 저렴하게 스텔스기술을 무력화시킬수 있다고 생각했는데...이게 아니더군요.

쉽게 말해 카운터스텔스 기술은 여러 센서들을 네트워크로 복합적으로 연동해서 스텔스기를 탐지한다는건데...

이 여러센서들을 복합적으로 연동한다는 개념자체가 돈이 왕창 깨지는데다, 기술적한계가 존재합니다. 미래에는 기술발전으로 가능할것이다라고 해도...

지구는 둥글기 때문에 저고도로 침투하는 전투기를 150키로 이내에서 탐지할수가 없습니다.

저고도 침투 스텔스기를 탐지하려면 카운터스텔스기능이 조기경보기에 탑재되어야 하는데, 스텔스를 탐지하는 여러대역대의 레이다가 제 성능을 내기 위해선 항공기에 탑재되는 수준으로는 아직까지는 힘듭니다. 레이다 이외의 영상장치로 인한 탐지도 현 기술로는 한계가 명확하구요. 즉 현세대의 스텔스기를 무용화할려면 한세대 이상의 기술 발전이 필요로 하고 그 시간 동안 현세대의 스텔스기는 비스텔스기에 비해 분명 차원이 틀린 전력이 될수밖에 없습니다.

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또한가지 유러파이터에 대해 환상을 가지시면 안될거 같습니다.

2002년 당시에는 미완의 유러파이터가 완성이 되면 랩터를 제외하면 최강의 전투기가 될것으로 저또한 생각했습니다만...

10년이 지난 지금 소위 실전까지 거친 현재의 유러파이터는 최악의 기체 중 하나입니다.

인건비 높은 유럽의 여러나라가 공동 개발하다보니 사공이 너무 많아서 비용이 비쌀 뿐 아니라 소위 유지비도 넘사벽입니다. 이걸 재조정해서 어찌해보겠다고는 하는데 결과는 미지수입니다.
도입국가들도 추가 도입을 않하고 자국 물량을 해외 판매로 빼고 있고, 심지어 도입국가들마저 F35를 도입하고 있거나 도입예정입니다. 뭔가 가격이 내려가려면 대량생산이 되어야 하는데 그럴 건덕지가 전무한 상황입니다.

사공이 많다는 것은 기술이전도 생각보다 어렵다는 얘기가 됩니다.
그리고 유파라인이 위험하니 저들이 마구 퍼줄거라는 착각도 금물입니다. 손해봐가며 장사하는 기업이나 국가는 없습니다. 가격 낮추는것도 옵션조절에서 맞추는 상황인데, 핵심기술을 헐값에 넘길거라고 생각하는건 착각입니다. 우리가 주는 돈에 맞춰서 줄수 있는 기술만 줄 뿐입니다.

유러파이터의 실전 사례나 그간의 모의 훈련 시뮬레이션을 보면 오히려 망신에 가깝습니다.

라팔이 실전에서 성공적으로 데뷰한데 이어, 여러 시뮬평가에서도 좋은 결과가 있는데 반해 유러파이터는 원래 나와야 되는 성능이 안나와 망신 당했죠.

실전에서는 토네이도에 밀리고, 레이더 피탐지도 예상과 틀려서 개량이 필요하고 생각보다 많은 문제가 나왔죠.

혹자는 F15가지고 구형어쩌구 하는데, 개량된 F15SE는 유파보다 상위의 기술들이 많이 적용됩니다. 그게 굳이 필요한가 싶기도 한데, AESA레이다가 탑제되고 레이더 블로거가 적용된 F15SE라면 개량된 유파가 오지 않는한 스펙상으로 뒤집니다. 개인적으로 파일런 매립 무장이 실전에서 효과가 과연있을지는 모르겠지만, 최소한 모의 시뮬에서라면 무장된 유파보다 SE가 스텔스성능도 좋을겁니다.

무장량, 각종 전자장비, 반쪽이고 과연 필요한지 의문이지만 어찌되었던 매립형 파일런으로 구현하는 스텔스성능은 유파보다 SE가 '스펙상'으로 우위에 있도록 만들어줍니다.

뭐. 어느분들은 수십년된 구형전투기 운운하지만...1세대 그랜저와 최신형 그렌저가 같은 자동차가 아니잖아요.

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