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선빵이 중요하지 않을까요??

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우리가 먼저치면은 이길수 있을라나 아니지 북한은 특수부대가 정규부대만큼 있다던데 게릴라 전술에 계속 당할수도 있습니다.

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우리가 이기지만 피해가 문제라봐요^^;
개인적으로는 굉장한 우연이 겹치지 않는다면 지는 경우는 없다 생각합니다.

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북한이 이긴다는 확신이 있으면 이미 진작 쳐들어왔습니다.
이것만 봐도 우리나라가 이깁니다.

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우리나라가 당연히 이깁니다.
근데 피해가 두렵죠. 북한이 핵 가지고 병신짓도 할 수 있고.

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전 북한보다는 중국이 더 문제가 될것 같습니다. 전쟁하다 북한이 밀린다고 껴들면...과거는 재현될지도 모르죠..미국은 느긋하게 한국 초토화 되고 들어올지도 그때 일본은 은근슬쩍 독도를 먹을지 모르고요.

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북한이랑 전쟁나면 우리도 피해가 크나요?

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비스트워즈님//
한달 동안 국경선에서 싸우기만 해도 그 피해는 엄청납니다.

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한달... 지속될 리가 없습니다.
이미 북한의 미사일이 아니라, 포의 사정거리가 수도권까지 닿습니다.
포는 뭐 어떻게 격추도 불가능하죠.
전쟁 시작하면 서울 개박살 나고 시작합니다.
인명피해는 물론이고 엄청난 재산피해 발생하죠.
교통은 처막혀서 후방에서 병력 못 올라오고(대부분 육군은 전방에 있지만, 예비군이라도.)

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NDDY님//
국경선에서만 싸우고 나머지 영역에 피해가 없도라느 의미였습니다.
전쟁이 발생하는 것 자체로 큰 손실이라는 것을 말하려 한것이죠;

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전쟁나면 외국의 개입 없다는 가정 하에 둘째 날 평양 함락, 셋째 날 고토 회복입니다. 북한의 생화학탄이요? 어디다 무슨 수로 던지게요? 특수부대요? 뭐를 써서 어떻게 침투하려고요? 걔들이 과연 HALO훈련이나 받는지 모르겠네요.

문제는 국제적 신용도 하락과 주가 하락이지 전쟁의 승패가 아닙니다. 덧붙여 저 미친놈들이 지네 나라에서 더티밤을 터뜨리는 순간 아래에서 후쿠시마 위에서 북핵이라는 더블 핀치가.......!

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그리고 NDDY님. 우리나라 서울은 북쪽으로 산으로 둘러쌓여 있습니다. 포 사각이 안 나와요. 저놈들이 서울 직접 타격할 만큼 우월한 무기가 있지도 않고 사람이 직접 조준하는 건데 그런 포사각을 만드는 사람(따지자면 전차포로 전투기 잡는 정도의 사람?)이 수천 명이 있어야 서울을 직접 타격하는 게 가능합니다.

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체셔냐옹님 서울 불바다 같은 건 그냥 뻥이어도 사거리가 장사정포가 수도권까지는 범위에 미칩니다. 그리고 고각으로 날아오는 고폭탄은 산은 문제가 안 됩니다.

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특수부대! 북한에 많지요. 그런데 우리나라 특수전사령부랑 해병대는 어서옵셔 호갱님이 아니거든요? 미 특수부대도 쩔쩔 쩔어주던 악명높은 베트남에서조차 한국군과 마주칠 경우 교전을 금지하고 후퇴하라는 명령서가 나올 정도로 강력합니다. 훈련 강도와 장비의 첨단화부터가 북한이랑 차원이 달라요.
강한 정신과 풍부한 인적 자원으로 어쩌구 하는 말을 하실 분이라면 조용히 인터넷에 무다구치 렌야란 사람을 검색하시길 바랍니다. 강한 정신력 믿고 어떻게 됐는지.

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체셔냐옹님 특수 부대의 목적은 기본적으로 주요 시설 타격과 요인 암살입니다.
한국에서도 주요 시설 타격하러 특전사 투입할 거고 해병대는 상륙 작전하려고 투입하고 북한 특전사랑 싸우게 되는 건 시설 지키는 보병입니다.

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雪雨風雲님 말씀이 틀린 건 아닙니다. 곡산형 장사정포가 있긴 하지요
근데 걔들 포는 순수 인력으로 장전하기에 잘 쏴야 5분에 두 발 수준입니다. 동굴진지에서 나와서 바로 포를 쏠 수 있는 것도 아니고 방열 과정을 거쳐야 하지요. 그 와중에 한국군이 멍하니 보면서 "와 북한이 우리를 쏘려나봐."라고 하고만 있을순 없지요.
연평도 때 걔들은 일상적 포술 훈련이라고 둘러대고 급습 포격을 가했지만, 당연히 서울 직접 타격이 가능한 휴전선 장사정포를 그런 식으로 방열하고 있으면 한국군도 곧바로 방열 작업 들어갑니다. 심지어 K-9이나 M-55는 북한 포보다 몇 배는 방열과정이 짧아요. 예들은 심지어 분당 몇 발씩 쏴재끼지요.
한 두 발 정도는 아슬아슬하게 서울에 닿을 수 있을지 몰라도(이것도 가능성. 걔들 조준도 심지어 조척이라는 도구를 써서 인력으로 하다보니....) 빡친 국군 포격에 북한군이 글자 그대로 증발해 버릴 겁니다.

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준비하고 정면 대응하는거랑
기습 당하고 뒤늦은 대처하는 거는 천지차이입니다.
제 실력도 안 나옵니다.

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그리고 특수부대는 대 특수부대전을 상정한 훈련도 합니다. 저격수를 양성할 때는 대항 저격을 염두에 두고 양성하는 것과 같은 이치지요.

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체셔나옹님 후쿠시마는 평양보다 위도가 높은뎁쇼;

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체셔냐옹님.
맞는 말씀입니다만.
북한이 쏠 것 같다고 저희가 먼저 쏠 수는 없습니다.
백보 양보해봐야 선제 공격 맞은 뒤 반격입니다.
북한이 포 쏠 준비하니 우리도 준비한다?
반격을 위한 거지 적에게 쏘지 말라는 위협거리가 안 됩니다.
어차피 우리는 먼저 못 쏘니까요.

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아차..... 일본이 상대적으로 아래러서 무심결에 그렇게 말했네요. 그럼 위아래가 아니라 위랑 옆에서인가....

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체셔냐옹님 국방부 보고인 "북한_개성판문군에서의 장사정포사정거리"에 따르면 대충 7000발 정도는 수도권 안에 떨어집니다.
수도권이 워낙 커서 큰 피해를 입거나 제대로 명중하지 않겠지만 무시할 양은 아닙니다. 그리고 여기에 생화학 무기 넣으면 대처 방법이 없어서 민간인은 그대로 학살입니다.

낡고 허름해도 숫자는 어마어마합니다. 그리고 이런 구식이어도 성능은 나옵니다. 약한 건 맞아도 현실을 정확히 인지하고 무시하면 안 됩니다.

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전쟁이 길어진다면 모를까 특수부대끼리 전투는 거의 안 일어납니다. 그리고 군대는 모든 걸 상정하고 훈련하고 준비하는 곳입니다. 당연히 훈련은 다양하게 합니다. -0-

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북한은 부술 건물이 없잖아요?ㅇㅇ? 전쟁나면 완전 손해임

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연평도 보면 답나오죠
북한애들 노리고 쏜거랑 우리가 급하게 쏜거랑 비교하면
겜이 안됍니다
글고 시작하면서 서울에 포쏘면 솔직히 우리는 땡큐죠
서울에 쏘는만큼 전선에 포덜떨어지고 그럼 최전방에서 좀더 버티고
반격도 수월해집니다
전쟁은요 민간인피해는 때에따라서 아주 우습게 여겨지기도 합니다

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피해없는 전쟁은 없습니다. 하지만 최소한 패배 또는 궤멸적 타격은 없다는 걸 강조하는 겁니다.

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kilathy님.
대체 얼마나 옛날 이야기를 하시는지 모르겠군요.....
전쟁이라고 해도 민간인 학살은 세계적 범죄입니다.
군복이 괜히 있는 것이 아닙니다.
군복을 입어야만 전쟁 도중 적을 사살해도 죄를 추궁 당하지 않을 권리를 얻고,
군복을 입지 않은 존재는 군인이 아니라 판단되어 민간인이기에 사살하여서는 안 됩니다.

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북한얘기하는겁니다
장사정포가 서을에떨어지는게 민간인 피해는 있을지언정 군사적으론 큰 의미없는 짓이라얘깁니다

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NDDY님 kilathy님이 맞는 말입니다. 현재 미국이 그러고 있죠

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북한이 포로 전방 견제하나 민간인 사살하나...
어차피 미군 올 때까지는 정리 되지 않을 확률이 매우 높고
오면 거의 즉시적으로 정리될 일인데...
과연 북한이 서울 불바다 만들기를 바라는 편이 좋을 지가 의문이군요.
전방 견제 안 받는다고 과연 얼마나 치고 나갈지.

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북한하고전쟁시

1주변국 개입안한다

쌍방전멸 북의 생화학과 핵이 변수임
우리가 이긴다 솔직히 하루만 버티면 됩니다
지금 북은 쟁수행능력이 딸립니다

2주변국이 개입한다
제2의 한국 전쟁 재현입니다

중국과 미국은 100%개입합니다
일본은 뒤에서 구경하면서 돈벌거고
러시아는 솔직히 모르겠습니다

유럽쪽도 구경한다고 봅니다

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미군 오기전에 전방 정리 다 끝납니다
지금 남북한 전력차가 그정도 돼요
아침에 전쟁시작하면 오후엔 반격가능하고
다음날엔 밀고 올라갈수 있을수준됍니다
그리고 군복입지않고 적대행위를 할 경우 즉각 사살가능합니다
제네바협정은 군복입은 포로에 대한 학살을 금하지
군복입지않은 적대행위자는 보호하지 안습니다
간단히 말해서 전시에 민간인이 군대에 적대행위를 할때
사살가능합니다

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한마디로 요즘엔 북풍잡이가 약빨이 떨어지는 추세죠..(내가말이지하는 어르신들 제외) 워낙 정보가 잘 알려져있고 북한의 낙후된 무기로는 서울 불바다라는 개소리는 현실화되기 어렵다는거죠. 어쩌다 한발떨어진다고해도 그것에 맞아죽는 사람보다는 공황상태에 빠진 사람들이 도망가다 밟혀죽는 사람이 더 많은 거라는거죠.

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윗분들~~
전쟁시 우선 폭격 0순위는 적군입니다. 서울따위가 아닙니다. 서울은 그냥 요식행위로 몇방 날리겠지만 서울만 때리지 못합니다. 우리나라 군부대 엄청 많이 퍼져 있습니다. 그거부터 때리고 시작해야지요.
참고로 북한은 서울때리고 남한은 북한군 때리면 우리가 백퍼센트 이깁니다.
당연한걸.... 피해는 전쟁이니 어쩔수 없지요...

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전쟁은 돈으로 하는거라던데 북한에 돈이 어딨어서 남한이랑 전쟁을 할 수 있겠어요...

물론 조선시대 조총도 맞으면 사람 죽던 것 처럼,
북한과 전쟁을 하는 것 만으로도 수 많은 사람들이 게임에서 죽어나가듯 죽어나가겠지만 북한에 진다는 건 오히려 북한을 과대평가 하는 거라고 생각됩니다.

문제는 이겨도 수많은 사람/수많은 시설이 이미 파괴가 되어 있을테고,
그동안 위에서 다른분들께서 말씀하셨던 것 처럼 주가는 곤두박질 치고,
국가 신용등급은 바닥으로 다이브 하고,
사람도 숫하게 죽어나갈 테니,
당연히 전쟁 자체는 두려워 해야 한다고 생각합니다.

그런데 한가지 분명히 해야할 것은,

전쟁은 두려워 해야하지만
북한을 두려워 할 필요는 없다고 생각합니다.

요즘 북풍이 안먹히는 이유도 아마 그런 생각을 하는 분들이 점점 많아지고 있기 때문이 아닐까요?

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전쟁이 일어날 수 없는게 북한이 선제타격한다고 해도 미국이 가만히 있지 않습니다. 게다가 요샌 엄청난 첨단화의 첩보시대라 북한이 미사일 발사 준비하려고 하는 손짓만해도 바로 알고 준비태세를 하죠.

게다가 잃는게 많은 사람(북한군 수뇌부 + 김정x 외 사람들)일 수록 진짜 쌩또라이로 너죽고 나죽자라고 하지 않는한 전쟁은 나지 않습니다.

전쟁날거 같은 분위기만 조성할뿐이죠. 이것도 남한내 사정과 북한내 사정에 의해서 일어나게 되는거니까요.

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