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지금 정부에서는 그 축구 선수한테..선물 봇다리를 주고 싶을 심정일거 입니다.

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여기서 4대강이 왜 나옵니까?
MB가 여러가지 정치적으로 불리한 상황을
뒤집기 위해서 독도를 정략적으로 사용한
것은 있지만...
4대강이나 MB비리는 그건 그것이고
독도는 독도일 뿐입니다.
독도를 이슈화를 해서 다른 문제로 다른
여러가지 문제로 덮을 수 있다고 보는 것은
단견이 아닐까 생각합니다.
우리나라 국민들 똑똑합니다.
내가 독도문제를 이야기 한다고 할지라도
MB의 여러가지 문제를 인식하지 못하는 것은
있을 수 없지요.

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대통령이 우리 땅 밟겠다는데.
무슨 꿍꿍이 있냐고 하는 사람들이 넘쳐난다는 것에 웃을 뿐 ㅋㅋ

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그런데 4대강에 녹조가 어쨌다는 거죠?
녹조는 예전부터 있었던걸로 알고.
4대강이 녹조 제거도 하려고 했었나요?

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정작 맞서야 할때는 침묵하다 뜬금없이 독도에 간 게 어이없을뿐.

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정치 금지 규정은 언제쯤 지켜질려나요.

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대통령이 독도를 임기 초반에 갔다면 모르되.. 임기가 다 끝나가는 지금 일을 크게 벌이면 뒷 수습은 다음 대통령이 질게 뻔한터... 뭔 꿍꿍이냐 라는 말이 안나오면 그게 이상한거겠죠.
대통령이 독도를 간게 문제가 아니라 왜 지금가냐 라는게 문제.

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딱히 외교적으로 뭐 할 게 있긴 있나요? 중국처럼 희토류 수출 안하겠다 할 수 있는 것도 아니고, 러시아처럼 수호이 출동!!! 이런 것도 아니고.
일본이랑 경제적으로도 정치적으로도 너무 밀접해서, 우리가 뭐 할 게 없어 보여요. 그냥 언플정도만 가능할 뿐이지. 일본 외교관 추방같은 거 할 수 있을까?

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다 아니고......
하필 mb가 갔다는 게 문제..ㅋㅋ

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우리나라땅 우리나라 대통령이 가는데 뭔소리냐 하고싶지만

솔직히 정권초기에같으면 좋죠 어차피 독도는 일본이 분쟁지역화만들라고하고있고 우리는 안 말려들려고 있지만 일본은 우리가 박수한쪽 안쳐줘도 다른나라에서 찾고 있으니 쩝.

이런저런 소리있지만 독도간것은 잘한일이라고 생각합니다.

명련님 녹조는 유속이 빨라져도 폭염과 부양물이 있으면 생기는데 사람들이 4대강 보때문에 유속이 느려져서 더 많이 생겼다는거죠

뭐 이런저런 소리있지만 개인적으로는 폭염+어마어마한부양물이 80% 4대강 보로인한 유속느림으로 20%라고 생각하고 있습니다.

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근데 mb가 독도관련해서 단호하게 대처했는데 왜 그렇게 말이 많을까요 독도에 해양과학기지 건설하고 울릉도에 해경함들과 초계함들이 머무를수있게 개조하고 울릉도에 헬기테크나 짧은 활주로만들라고 하고있고
hold back 외교적으로는 매우 단호한 표현인데;;;

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명련//님 녹조야 예전부터 있었지요 하지만 올해들어 폭염일수가 늘어나면서 녹조가 더 확산됬고 4대강 사업으로 물의 흐름이 느려져서 녹조가 빨리 사라지지 않고 더 오래 지속되고 있다고 알고 있습니다 환경전문가들은 이런 사태를 어느정도 예견했고다고 했고 정부에서도 알면서 4대강 사업을 강행했겠지요 근데 현재 별 대처가 이루어지지 않으니까 문제인거지요... 거기다가 독성물질이 함유됬다는 얘기도 있으니 말 다한거지요 뭐..... 녹조라떼...

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가는건 좋은데 왜 미리 일본에게 통보하고 가느냐는 거죠
지금 미리 통보하고 갔다는 일본언론의 보도가 있었습니다.
즉 미리 통보하고 갔다면 일본의 영유권을 인정하는 꼴이되겠죠
마지막까지 일본에게 선물을 주고 갈려는것 같네요

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조선일보

낙동강은 1980년대부터 녹조 현상이 문제가 됐다. 특히 낙동강 하류 물금 지역에선 올해처럼 강물 색이 짙은 녹색으로 변하는 녹조 현상이 간간이 발생했다.

그러나 상주 등 상류 지역의 녹조는 지금까지 없었다.

지난달 30일 낙동강 상주보에서 채취한 물에서는 간 질환을 일으키는 독성물질(마이크로시스틴)을 분비하는 '마이크로시스티스'가 물 1mL당 860개까지 검출됐다.

<a href=http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120810032003217 target=_blank>http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120810032003217</a>

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장 의원은 또 올해 폭염일수는 11일로 1994년 폭염일수 23일 절반에 불과하지만 녹조가 발생했다며 폭염이 녹조의 원인이라는 정부의 해명을 반박했다.


<a href=http://www.nocutnews.co.kr/Show.asp?IDX=2224107 target=_blank>http://www.nocutnews.co.kr/Show.asp?IDX=2224107</a>

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20년 부산주재 SBS 송성준 기자 " 4대강과 무관? 손바닥으로 하늘 못가려"
<a href=http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120809222309711
target=_blank>http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120809222309711
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"올해 녹조의 가장 의미심장한 변화는 낙동강 녹조가 하류에 국한된 것이 아닌 중·상류까지 심각하면서도 광범위하게 형성돼 있었다는 것"이라며 "낙동강 녹조는 거의 대부분 낙동강 하구언을 시작으로 하류 지역에서 발생했다"고 지적했다.

이를 두고 송 기자는 정부 주장처럼 폭염과 유량의 변화도 조류 번식의 주요 인자라면서도 "그러나 '보와는 무관하다'는 주장은 아무리 생각해도 잘못된 결론"이라며 "현재 삼각한 조류 번식이 나타나고 있는 곳은 보 주변 강물이거나 유속이 느린 지점"이라고 지적했다.

송 기자는 "제 취재 경험으로 비춰봐도, 마을 주민들의 진술을 들어 봐도, 한경단체나 학계 등 전문가의 견해를 들어 봐도 의견은 일치한다"고 강조했다.

여름 가뭄 탓이라는 정부 주장에 대해 송 기자는 "현장을 가 보면 이 또한 정확한 근거가 아니다"라며 "대구 달성보와 경남 함안보를 가보면 강물이 보를 넘어 흐를 정도로 유량이 풍부하며 합천보도 거의 만수위를 보인다. 심한 여름 가뭄이 아니다"라고 지적했다.

송 기자는 유례없는 폭염이라는 정부 주장에 대해서도 "지난 해나 2년 전에도 몹시 더웠다"며 "지구 온난화 영향으로 앞으로 더 더워질 수도 있다. 손바닥으로 하늘을 가릴 수 없지 않느냐. 솔직해야만 문제 해결의 해답이 나온다"고 비판했다.

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글 주제는 독도인데 댓글 흐름은 4대강과 녹조네. 완전 웃긴데?! ㅋㅋㅋ

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MB가 독도간 건 정치적 쇼로 볼수도 있고 잘한 일로 볼수도 있을 거라 생각하며, 보는 사람의 가치관에 따라 다양한 해석이 존재가능할 듯합니다.

근데 녹조라떼의 경우는 솔직해져야 해결책이 보입니다 좀 솔직해 집시다.
MB의 독도 방문에한 게시글이지만 녹조라떼에 대한 댓글이 있길레, 기사들을 붙여봤습니다.

<a href=http://www.nocutnews.co.kr/Show.asp?IDX=2224665
target=_blank>http://www.nocutnews.co.kr/Show.asp?IDX=2224665
</a>
◈ "녹조 완전해소 위해선 비 500mm는 와야"

다행히 12일부터 전국적으로 20~70㎜, 서울을 비롯한 중북부지방에는 100㎜ 이상의 비가 예고됐다. 하지만 관리자의 표정은 밝지 않았다. 그는 "300~500㎜ 정도 비가 내려 물갈이가 되야 겨울까지 문제가 없을 것"이라고 했다. 비 소식은 반갑지만 녹조를 씻어내기엔 부족한 강수량인 것이다.

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지도로 보는 녹조 지역과 보(댐)의 상관관계

<a href=http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120810174008932 target=_blank>http://media.daum.net/issue/364/cluster/newsview?issueId=364&newsid=20120810174008932</a>

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솔직히 요즘 정치관련글이 많긴 하지만 올필님의 반응은 조금 심하십니다. 진짜로 정치,종교 관련된 내용이 조금이라도 있을 경우 모두 제재당한다면 글이 상당히 줄 수 밖에 없습니다. 로리의 경우도 아동성폭행의 문제에 다루는 것도 문제가 되겠죠.(그러기 전에 이미 정치의 영역)

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그런데 방문이 끝..

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지금 댓글을 보고 있으면 별로 심하다는 느낌은 안 드는데요. 특히 난너부리님 댓글은 토론마당에서나 있을 법하네요.

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전국민 식수의 문제를 정치의 영역으로만 봐야하는지 의문입니다.

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그러고보니 독도 글에선 독도얘기만 합시다. 난너부리님. 왜 정치글로 만드시나요.

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명련님 4번 댓글에
"녹조는 예전부터 있었던걸로 알고.
4대강이 녹조 제거도 하려고 했었나요?"
라고 쓰셔서,

제가 알기로 사실을 매우 잘못 아시고 계신 것으로 생각해서, 그와 관련된 확실한 사실들을 적은 기사들을 붙인 것 입니다.


그리고 이어서 저말고도 초정리편지님이 10번 댓글에, 은린칠성님이 12번 댓글에 4대강과 녹조에 대해서 얘기했습니다.

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그러게요. 명련님은 왜 독도글에서 왜 갑자기 녹조얘기를 꺼내신건지.. 전의 댓글이 지워진건가.
근데 가장 심하신 분이 난너부리님이시니까요. 녹조 관련 댓글이 이 글에서만 몇개이신지...

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저도 하나의 댓글만 쓰고 싶습니다 하지만 녹조에 대한 중요한 정보나 사실들이 여러 기사들에 나뉘어져 있는 까닭에 여러개를 쓰게 되었습니다
단순히 제 의견을 쓰는 것 보다는 녹조에 대한 정보와 사실을 적은 기사들을 인용하는 것이 댓글이 길어지기는 하지만 사실을 이해하는데는 간단명료해질 수 있어서 이런 방식을 취했습니다
긴 댓글로 기분이 나쁘셨다면 죄송합니다 하지만 명백히 사실이 아닌 것을 사실로 알고 계셔서 댓글을 달지 않을 수 없었습니다.

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넌너부리님보다는 명련님이 질문을 하신 게 좀... 넌너부리님이야 명련님이 잘 모르시는 것 같으니 확실하게 답을 주려고 하신 것뿐 아닌가요.

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곽일산님의 2번댓글도 있고하니 문제되는 댓를이 있었다 지워졌나보네요.

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정치 관련 댓글을 처음 쓴 사람만 잘못이고 그 다음부터는 다 괜찮은 건가요? 이러다가 정말 정담이 토론마당 되지 않을까 걱정이네요.

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조용한 외교에 관해 제가 잘못 알고 있는건 아닌지 궁금합니다. 조용한 외교란 이 독도에 관해 설명하자면, 따로 주장하지 않음으로서 기정사실화 한다 라는 글들이 올라오는데요. 제가 아는 조용한 외교는 다른 실제적 이익을 볼수 있는 외교, 경제활동에 분쟁사항이 방해되다고 여기고, 순서를 최대한 미루는 것을 조용한 외교라고 하지 않나요? 분쟁의 요소는 되도록 다루지 않는다가 조용한 외교라고 들은것 같아서요.

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잠깐 나갔다왔더니 내가 까이고 있네.
저 위에 녹조 4대강 어쩌구저쩌구하는 댓글 있었습니다.

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일본에 통보 했다는거 찌라시로 판명난지 오랩니다. 양국 모두 공식 부인했고, 한국 언론 보도가 늦은건 엠바고 때문이죠.

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MB 관련 글은 뭐가 되던간에 프리패스인가요

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난너부리님//설명은 링크들과 댓글 한 줄 정도로 가능했다고 생각됩니다. 다음번에도 이러시면 주의 드리지 말입니다. ㅇ_ㅇ++

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네 정담지기님 수고하십니다
앞으로 강호정담에서 글을 쓸때는 분위기를 헤치지 않도록 더욱 주의하도록 하겠습니다

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MB가 그렇게 싫으면 이런 소리는 블로그에나 쓰세요. 왜 독도이야기 하고 있는데 갑툭튀해서 분위기 몰아갑니까? 자제할 줄 모르네요.

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mb 가 욕먹는거야 당연한 흐름이니 넘어갑시다.

어차피 100번 잘해봐야 1번 실수하면 욕먹는게 요즘추세인데.

그 mb는 단 1번 실수한것도 아니니까요.

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해군력은 밀리지만 공군력은 별로 안 밀립니다. 공대지 미사일은 한국이 더 많아요. 그리고 강력한 한방이면 역시 핵을 개발하는 게 나은데 말이죠. 핵만 있음 다 되는데 ㅇㅅㅇ

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