이전 다음

웹소설의 유토피아, 글세상 문피아

요번 검찰들은 좋겠네요.
일이 끝없이 쏟아지니 실적 걱정은 없겠네요.

찬성: 2 | 반대: 0

그닥 좋아보이진 않네요. 저거 수사한다고 해도 일반 검사가 할수 있는 분야가 아니지 않나요.

찬성: 0 | 반대: 0

정식으로 발행하는 단계를 다 거치지 않은채 발행된 그 점도 정말 문제지만....그게 매매가 되었다는 사실이...정말 믿기 힘든 일입니다.

주식이 발행되는 과정이 한두단계 과정으로 되는 것도 아니고, 수많은 절차 후에 인쇄도 하고 우리가 다 알지 못하는 많은 장치들이 존재하는데....손가락 한번 잘못 눌러 발행이 되는 그 자체만으로도 엄청난 문제인데....실제 결의를 거치지 않은 가상의 주식이 매매가 되다니....

이건 역사에 남을 일이란 생각이 드네요. 그리고 삼성증권만의 문제인가....진한 의심이 듭니다.

가장 많은 의심을 받는 무차입 공매도가 가능했다는게 드러났으니...그것도 무한대로 말이죠.

경제시스템을 무너뜨리는....증권을 마음대로 찍어내고 매매하고 이용하는..사설 한국은행 역할을 했다는 의심이 듭니다.

찬성: 6 | 반대: 0

님. 법인은요. 법정발행한도가 의결되어 정해져 있습니다. 님이 말하는건 일반론입니다.

애초에 성립되지 않는 전제를 말씀하시는거에요.

삼성증권의 법정발행한도의 여유가 고작 3억줍니다.
다시 말해 이를 아득히 넘어서는 28억주가 발행이 되어선 안되는 것이에요.

법령에 적혀 있기를 차입거래..즉 대차한 후 대차물량에 따라 공매도를 치게 됩니다.
공매도를 치지 않고 그냥 갚을수도 있구요.

님이 말한대로 우선 매도시점에 갖고 있지 않고 판 후에 메꿔도 됩니다.
그런데 28억주에요.

차입..즉 빌려서 메꾸는게 아니라
이번건은 자기네가 그냥 발행한 겁니다.

아무 근거도 (주주공모든 제3자배정이든..유 무상 증자 과정을 거치지 않고) 없이 이사회 의결도 없지 종이증권인쇄도 없이.....기타 등등..모든 과정을 생략하고 발행이 가능한 것 자체가 경악스러운 일이라는 것이죠.

여기서 우려하는 점은 아무런 절차없이도 클릭한번에 발행되었다는 점이 문제지만, 그게 매매가 가능했다? 전산시스템상 정식으로 승인받은...즉 위에서 말한 모든 과정을 거치고 나서야 정관에 명시되는 법적효력을 갖는 주식이어야 거래가 가능한데...말씀하신 그 빌려가지고 오는 것도 국민연금이든 개인이 주식대여서비스에 동의하엿던 것이든 대차의 과정을 거쳐....법적으로 승인된 물량하에서 먼저 팔더라도 나중에 메꾸는 것이지...아예 없는 주식을 마음대로 발행해서 매도가 가능하다는건...법에서 강력하게 규제하는..현행으로 불법인 무차입 공매도에 해당합니다.

생각해 보세요. 이번에 28억주가 가상으로 만들어졌는데..그걸 팔수가 있었어요.
나중에 메꾼다는 의미의 일반론적인 문제가 아니라는 겁니다.

28억주는요. 메꿀수도 없어요.
그 실수한 사람이 0하나 더 붙여서 1만주가 배당되었다면 어땠을까요. 280억줍니다.

어디까지 가상으로 발행가능한지도 의문이고,
그게 매도가 되었다는게 굉장한 쇼크인 것입니다.

단순 차입공매도완 차원이 다른 문제라는 것이죠

찬성: 3 | 반대: 0

무슨 말씀 하시는지?
삼성증권 주식 공식적으로 발행된적 없습니다.
가상의 주식이 발행된 거죠.
시스템은 잔고가 있다고 확인된거고요.
단순 시스템에러죠.
결재는 2일 뒤입니다. 못하면 문닫는거고요.
그렇게해서 과거에 문닫은 한맥증권도 있고요.
10조든 100조든 그게 문제 아니고요.
예전에도 주식 없으면서 공매도 친적 많았고 2일뒤 대주주한테 빌려서 메꾼적도 있었죠.
잘했다 못했다가 아니라 시스템 설명한겁니다.
은행이 실수로 내계좌에 109조 예금 만들어주면 100조 빼내가면 됩니다. 나중에 은행이 어떻게 메꿀지 109조 현금으로 들고갈 수 있는지 도덕적으로 잘했는지 그런 문제 말하는거 아닙니다.

찬성: 0 | 반대: 0

제 논점을 이해를 못하시네요.
님 한 증권사가 실수든 고의든 가상으로 발행한 주식이 거래가 되었습니다.

거래가 되었다구요.

증권사가 가상으로 발행한 주식이 거래가 되었는데...시스템 에러라니..

다시 정리해드리면요.
미리든 아니든 빌려서 값는건 문제가 없는건 맞습니다.
근데 이건 자기가 그냥 발행한거잖습니까.

왜 빌리는거랑 자기가 발행한걸 팔 수 있는거랑 같다고 보시는거죠.

또하나.

반복해서 말하게 되는데요.

증권사가 한국은행처럼 증권을 투자자 없이 스스로 발행할 수 있으면 됩니까?
증권사는 그럴 권리 자체가 없어요.

가상의주식을 만들어 낼 권리 자체가 아예 없단 말입니다.

주식은 주식회사의 지분에 대한 권리증섭니다.
컴퓨터 숫자만 보다보니 숫자로만 접근하시는데요.

주식은 권리증서에요.
님은 지금 발행할수 있고...결제일인 2일뒤에 갚으면 된다라는 식인데...그게 아니라니까요.

기업의 권리증서를 가상으로라도 만들어 낼 수 있다고 보냐 이말입니다.
그게 되려면요. 2일간에 걸쳐 유증 또는 무증이 가능해야 하는 말입니다.

기업의 유가증권이 하루아침에 뚝딱 만들어지겠습니까
님 말대로 공식발행될 수 없는걸 가상으로라도 만들어 진다는게 말이 안되잖아요.

님이 말하는 2일뒤의 결제일은요. 실물이 존재할 때 가능한겁니다.
정식 절차를 거친 바로 그 공식발행된 증권이 있어야 공매도도 하는것이고, 배당도 할 수 있는겁니다.

님이 말하는 주식 없으면서 공매도 친건요. 그만한 물량이 실물로 존재했을 때...누군가에게 빌릴 수 있을때...빌릴만한 물량이 실존할 때 가능하다는 말입니다.

대주주에게 빌려서 메꾸는것도 그게 실존할 때 공매도도 친다는 말이죠.

문제는 실물이 없는 유령주식을 만들어 낼 수 있고, 그게 단지 증권사만의 문제가 아니라 금융시스템내에서 매매까지 가능했다는 점입니다.

즉, 가상주식이 실물주식처럼 거래가 될 수 있는 그 자체가 큰 문제라는 말이에요.
삼성증권이 만들어 낸 주식이 내부시스템에러라면....그게 왜 다른 증권사를 이용하는 다른 고객들과의 매매가 가능했을까요. 다른 증권사에서도 실존하는 주식과 구별하지 못했다는거 아니겠습니까.

다시말해 삼성증권의 시스템에러로 만들어진 유령주식이 다른 증권사에도 통용될 수 있는..즉 공인된 바와 같이 인식된다는거 아니겠습니까.

은행이 100조의 예금을 만들어 주면 100조를 빼내갈 때 아무런 안전장치가 없을까요. 시스템 오류가 발생할 수 있으면..그걸 다시 재차 검증하는 시스템이 존재하는게 금융시스템이죠.

A은행이 가상의 돈을 만들어 B은행에 이체했을 때 A에선 오류가 발생할 수 있어도 B은행에서 검증이 안될까요.

증권시장이 한 증권사 혼자 움직인다는 가정이면 몰라도..아니잖아요.

산하련님이 주장은요.
단순 시스템 에러가 삼성증권 한곳에서 일어났는데...그 시스템에러가 증권시장에서 무사통과했으니..모든 증권사 시스템이 에러라는 말과 같습니다.

찬성: 0 | 반대: 0

주식배당은 주식을 신규발행하여 지급합니다.
그 과정에 명의개서대행기관이 공문을 통해 공식 통보되고 명의개서대행기관은 신규 발행을 절차를 밟게 됩니다. 이런 후에야 지급 절차가 진행됩니다.

삼성증권은 본래 현금배당하려 했고...자신들이 가진 돈으로 배당하는 것이라 문제가 발생하지 않겠지만..삼성증권은 자사보유주가 없었습니다.

또한 삼성증권의 발행한도는 1억2천만주이며, 현재 3,930만주가 발행된 상태이니 신규 발행 가능범위는 3,070만주인데...28억3천만주가 발행되었으니, 시스템상에 정관과 법으로 정해진 한도가 무용지물이었다는 점이 밝혀진 셈입니다.

즉 시스템이 법위반을 할 수 있도록 설계되어 있었다는 점입니다. 시스템에러가 아니라 잘못 되었거나 의도적인 설계임을 의심해 볼 수 있다는 뜻입니다. 에러는 프로그래밍의 혼선과 충돌로 인해 작동오류가 되었다는 말로...이 사태에 대해 잘못 이해할 수 있는 여지를 만듭니다. 설계 오류에 가깝다고 보는게 맞습니다.

또 하나...타사 주식도 발행이 가능하다면...

일부 언론에서 허접한 국내 거래소 시스템을 지적하면서 두루뭉술하게 말해 많은 사람들이 오해를 하는 경우가 있는데요.

여기서 말하는 허접함은..누군가 고의로 했을 경우까진 막지 못했음을 뜻하는거라 보는게 맞습니다.

데이터베이스 관련 실무를 조그만 해본 사람이면 아예 이러한 실수가 원천적으로 불가능하다는걸 알 것입니다.
IT개발자들 중 초보실무자가 아니라 그 전에 배우는 과정에 있는 사람도 이런 DB처리는 하지 않습니다. 기본중에 기본이라 계속 강조해도 실감은 안나실텐데...그냥 쉽게 말하면 안된다고 보면 됩니다.

삼성증권이 자사 보유주 0인데....재고가 없는 상태에서 배당이 되는건 DB에서 바로 튕겨져 나옵니다. 설혹 여기서 뭔가 문제가 생겨 DB에 입력이 되었다고 해도, 거래소나 타 증권사 시스템에 입력되기 전 바로 튕겨져 나오게 됩니다.

가진 주식이 0인데 어떻게 28억주를 배당하느냐고 뱉어내 버립니다. 즉, 삼성 내부의 시스템 에러라고 보는 견해는 설득력이 많이 떨어집니다.

은행에서 실수로 100조를 생성하면 고객은 빼내가면 된다 라는 비유는...더더욱 말이 안되는 것이 은행 직원이 100조를 입력했는데 실제 계좌에 100조가 찍혔다는 말과 같습니다. 검증절차에 대해 너무 쉽게 생각하는 경향이 있어요. 불가능에 가까운게 아니라...가능성이 0.000000000000001%도 안됩니다.

제가 십여년전에 프로그래밍으로 짧게나마 일했던 경험이 있습니다. 개인이 운영하는 쇼핑몰 DB 설계도 이런 실수는 없습니다. 불가능해요.

또한 권한 문제도 있습니다. 일정 액수 이상은 분명 권한에 대한 락이 걸려 있을 가능성이 매우 높습니다.

화면에서 검증하고 서버에서 검증하고 연계된 다른 시스템에서 검증하고...수없는 과정중에 하나라도 삐끗하면 바로 롤백됩니다.

그러니까 이건은 초점을 직원의 실수로 볼게 아니라...고의성을 의심해봐야 합니다.

요즘 네이키드 공매도 이야기가 많이 나오는데요. 이런건 증권사의 의도와 직결됩니다. 시스템 에러가 아니라 적극 이용하는 경우죠.

쉽게 말해 수량맞추기만 하면 당일 어떤 짓을 해도 무사통과되는 관행이 있는것 아니냔 의심이 가능한 상황이라는 것입니다. 실제 그렇다고 주장하는 분들도 많고요.

찬성: 0 | 반대: 0

그래서 삼성증권 주식이 실수한큼 발행할수잇는게 아니잖아요 예시가 전혀안맞는데요

찬성: 0 | 반대: 0

말씀하신 부분이 성립되려면...
나중에 삼성증권이 발행된 28억주를 메꿀 수 있다는 전제가 먼저 성립되어야 합니다.

예컨데 A라는 종목 발행 가능한도가 2억주고, 현재 1억주가 발행된 상탭니다.
그럼 여분은 넉넉하게 1억주가 가능하겠죠.

모 증권사가 임의로 10억주를 몰래 발행한 후 공매도로 신하게 활용한 후 다시 메꿔버린 후 발행을 없던일로 돌려놔도 아무도 모르는 상탭니다. 이런 점을 우려하는 것이고..이게 가능하다는게 증명된 상태인 것입니다.

애초에 공매후 빌려서 메꾼다는 말은 빌린 숫자만큼 발행도 가능해야 맞는데...28억주를 유령주식으로 발행한 후 배당을 했습니다. 물량 받은 사람이 매도쳐서 급락을 시키며 주목받게 되어 일찍 잡을 수 있어서 그렇지 어떤 무순스로 공매도 또는 배당한 주식을 메꿀까요.

메꿀 방도 자체가 없는 일이 되버립니다. 일찍 발견하여 시스템상에서 유령주식을 거둬들인걸로 압니다만... 이걸 아무도 모르게 작전에 이용했다면 어떨까요..끔찍한 결과가 기다리고 있을 것 같네요.

정리하면...

- 공매 후 메꾸기는 법정한도내에서 가능해야 합벅적이다.
- 1억2천만주가 한도인 삼승증권이 28억주를 발행했다. 이건 나중에 메꿀수도 없는 수량. 즉 빌려서 메꿀 수 없는 수량.

찬성: 1 | 반대: 0

뒷부분 오타..28억주를 발행을 했어요. 조건문에 의해 최대발행한도를 넘어서면 발행절차가 중단되어야 합니다. 이건 기본중에 기본이며...실수로 이렇게 프로그래밍할 가능성은 0.000001%에 수렴하리라 봅니다.

찬성: 0 | 반대: 0