\'약함은 약함조차 약하므로 강함\'이라는 주장

제가 친구랑 대화하다가 \'약한 사람이 있다고 가정하면 그 사람은 약하다는 사실조차 약해 강하다. 곧 약한 사람은 강한 사람이다. 그런데 강한 사람은 약함조차 강해 약한 사람이다. 곧 강함은 약함과 같다.\'라는 명제를 예로 들면서 저보고 이걸 한번 논리로서 격파해보라고 했어요. 그래서 제가 몇가지 논리로(저는 언어학적으로 접근했습니다.) 그 궤변을 반박해보려고 시도했습니다만, 그 친구가 목소리를 높이고 우기듯이 나가니까, 제가 토론에서 밀리게 되더라구요. 계속 그래서 좀 침울했는데 고녀석이 \"원래 논리로 비논리를 이기는건 원래 어려운거야. 특히나 지금 내가 그런 것처럼 목소리를 높이니까 니가 밀린거지.ㅋ\"라고 하더라구요. 그 말을 듣고 나서부터는 왠지 사회나 인터넷상에서 비논리적으로된 말도 안되는 소리를 들어도 왠지 반박하기가 두려워지네요. 굳이 휩싸이면 개싸움이 되니까요. 제 친구는 저렇게 말했긴 해도 자기가 틀렸다는걸 명백히 인지하고서 그냥 이렇게 하면 어찌되나를 보여줄 목적으로 그런거지만, 명백한 비논리를 진짜로 믿어버리면야 심히 골룸하지 않나 싶습니다.뭐, 어차피 그래봤자 나중에 가면 고런 사람들 제가 그랬던것처럼 이불킥이나 하겠지만... 뭐, 여기까지 제 얘기를 봐주셔서 감사하다는 추신을 덧붙이며, 여러분들에게 이 궤변을 어떻게 깨뜨릴지 공략법을 물어보고 싶습니다... 이상한 궤변이어도 친구녀석이 목소리를 높이니, 밀려렸거든요...

[적안왕]

절대치를 정하고 이야기한다던지 해야하는 걸까요? 그래도 안들을 생각이면 지지 =3=;;

[미에크]

근데 약한 사람은 약점이 강해서 약한 거고, 강한 사람은 약점이 약해서 강한 거 아닌가요? ㅇ.ㅇ

[zacks]

중2?

[Pindot]

왜 약함에만 초점을 맞추나요? 강한 사람은 강하다는 사실조차 강하다고 볼 수 있지 않나요? 약한 사람이 약하다는 사실조차 약하다라고 한다면, 강한 사람은 강하다는 사실조차 강하기 때문에 강하겠죠

[매실농축액]

저도 그렇게 말했는데 걔가 목소리를 높이니 지더라구요...

[pascal]

토론의 시작은 정의의 확립이에요. 정의가 명확히 확립되어있지 않다면 토론은 시작가치가 없습니다.

[기설]

동의합니다.

[다크월넛]

동의합니다

[소요권법]

궤변이든 논리든 비논리든 목소리 크면 이기는;; 슬프네요... 근데 모게임에선 설전을 할때 \'대갈\'이란 특기가 있는데 이거 쓰면 그냥 소리 지르고 주도권 뺏어올수 있음;;;

[소요권법]

시끄럽소! 한 마디에 크헉 거리면서 휘청거리더라구요 ㅡ_ㅡ;;

[김상규]

삼국지!!!

[Vomitori..]

약정적 정의가 잘못되었.

[앨모]

진중권의 한마디. 말을 해도 알아듣질 못하니 이길 자신이 없다.

본래 논리와 지성은 무식한 놈들을 이기지 못합니다. 정담에 은사자가 날뛰는 것처럼요.

[앨모]

약함을 강함의 반댓말로 인식하면 안된다고 하세요. 정량적 사고로 how much 개념을 생각하면 저런 무식한 발언은 나올 수 없다면서 무시해주면 발끈하면서 부들부들합니다.

[[탈퇴계정]]

그냥 궤변인데요.

[흉갑기병]

그건 친구분이 이긴게 아니라 혼자 윽박지르고 정신승리 한거죠ㅋㅋ친구분이 진건데요?

[Redy]

제대로 된 자리에서는 못하는 짓이니까 신경 쓰실 필요 없지 않나요.

[[탈퇴계정]]

궤변에 말리지마세요.

강함의 부재가 약함인데 약함의 약함은 말장난이죠.

[청청루]

그럴 땐 이렇게 말하면 되요. 맞아. 확실히 그런 것 같아. 그러니, 약함은 이제 강하네?
뭐, 무논리 비논리는 어떻게 할 수가 없죠.

[부정]

그럴 땐 주먹을 흔들면 됩니다.

[SilverLi..]

머리가 좀 나쁘다는 생각밖에 안드는데요. Equivocation이라는 게 있습니다. 그 약함이 저 약함을 말하는 게 명백히 아닌데 말장난으로 무슨 논리 운운하는 건지. 그냥 좀 머리 나쁜 사람들 있어요.

[강림주의]

아니 그 친구란 분은 이미 그런 주장이 잘못되었단걸 알고 있는 상황에 논리의 부재와 윽박지르기가 얼마나 강해질 수 있는지를 직접적인 실례로 보여주고자 한거였는데. 왜 그 친구가 이상한 사람이란 댓글들이 몇개 달리는거죠;

[미국판타지]

친구분이 주장한 것은
1. 논리로 비논리를 이기는 것은 원래 힘들다. 궤변을 논리로 이기는 것은 힘들다.
2. 그래서 이런 개판에는 목소리 큰 놈이 장땡이다.

[미국판타지]

그래서 일부러 개소리가 개소리 인것을 알면서도 개소리로 목소리 크게 해서 이긴거죠. 위의 두 가지 사실을 설명하려고.