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민감한 사안들을 모아두는 곳입니다.



Comment ' 25

  • 작성자
    Lv.68 히스기
    작성일
    07.07.28 22:18
    No. 1

    자신의상식을 타인에게강요하는사람과는 말안합니다 ..ㅇㅇ;;

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.4 아름이
    작성일
    07.07.28 22:23
    No. 2

    본인생각만 계속 반복하는 식의 토론자와는 토론이 안돼죠^^;이성보다는 감정이 우위에 있는 경우라서 설령 본인이 잘못된 토론을 하고있다고 인식을 하더라도,인정을 안하는 경우를 종종 보게됩니다.
    본질에 벗어나지 않게 간단이 얘길정리하고 길게 토론하지 않는게 좋다는 생각을 하게 되더군요^^

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 음침교룡군
    작성일
    07.07.28 22:33
    No. 3

    MBC 100분 토론이나 다른 토론 방영 프로그램에 봐도..
    주제에서 벗어나 다른 이야기 쪽으로 흐르는 상황도 많고,
    감정에 격해서.. 심한 발언을 하거나.. 상대방을 무시하는 경우도 있죠.
    토론은.. 학교에서도 배웠듯이, 알맞은 주제를 정하고, 시간에 벗어나지 않게 알맞은 말을 하며, 상대방을 존중하고 무시하지 않는.. 형태의 토론.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 22:41
    No. 4

    자신의 상식이라는데 과연 나혼자만의 상식인지 에르나힘님에게 묻고싶습니다. 토론에 있어서 논제가 사실에 기초한 것인지 아닌지를 검증하는 것은 너무나 당연한 보편적인 상식이지 저혼자만의 상식이 아닙니다.

    앞뒤 정황을 싹 자르고 이런식으로 글 올리면 어떻합니까? 이런글 올릴 시간에 제가 요청한 근거를 토론마당에 말씀하시면 되는 겁니다. 아니면 쪽지로 말하든가요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 22:43
    No. 5

    제가 앞뒤 정황을 싹 자르고 말했다면 다른 분들이 지적해 주시겠죠? 최소한 전 있는 그대로 말했으니 다른분들이 판단해 주시겠죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 22:45
    No. 6

    쪽지로 근거를 말씀해보시지요? 간단하지 않습니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.17 묘재(妙才)
    작성일
    07.07.28 22:48
    No. 7

    문제가 어찌되었든 토론마당에서 토론중인 문제로 정담글에 현토론중인 상대를 '상식이 통하지 않는 사람'정도로 만들어버리는 것은 경솔한 행동이었다고 생각합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    l엿l마법
    작성일
    07.07.28 22:49
    No. 8

    ㅇㅁㅇ....일단 그런건 무시하는게 가장 편합니다.;ㅁ;

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  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 22:52
    No. 9

    나훔님. 상식이 통하지 않는 사람이라는 의미로 글을 쓴게 아니라 해당 사람의 상식이 옳은지 정말 궁금해서 물어본 겁니다.

    해당분이 댓글을 달기 전까진 나름대로 토론이 잘 유지되고 있었거든요. 그런데 그분이 자꾸 그분의 상식대로 글을 쓰라고 제게 강요하는 덕분에 제대로 된 토론이 이뤄지지 않았습니다.

    그래서 진심으로 물어보는 겁니다. 그분의 상식대로 토론할 때에는 항상 자신의 의견과 상반되는 의견을 가진 사람들을 하나하나 열거하면서 토론해야 하는지 말입니다.

    그분의 상식이 옳다면 제가 사과하고 따르려고 질문을 썼습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:00
    No. 10

    에르나힘님//

    토론마당에서의 일을 정담으로 끌고 오셨으니 어쩔 수 없이 댓글 안 달 수가 없군요.

    님께서 토론마당에서 쓴 글은 '테러리스트에게 납치된 23인에 대해서 그들이 납치되었다라는 이유만으로 불쌍해서 돌을 던지지 말라라고 주장하는 일부의 사람들이 존재하는데 그들의 주장이 부당하다" 이것이 요지입니다. 그런데 저는 그러한 주장을 한 사람이 없다라고 생각합니다. 그러니 님에게 그러한 주장을 한 사람이 어디있냐고 근거를 대라고 하는 것이고요. 본문글에는 '각주구검님을 비롯한 몇몇사람들' 이라고 했는데, 실제 각주구검님은 그러한 주장을 한것이 아님이 판명되었고 이제 또 누가 있는지 글 쓴 님에게 묻는 것입니다. 간단하게 대답하면 그만아닙니까? 이렇게 길게 끌게 뭐가 있습니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:02
    No. 11

    23인의 경솔한 행동에 대해서 잘못이 없다라고 한 사람은 아무도 없으며 그들이 단순히 납치되었기에 불쌍하니 돌을 던지지 말라고 한 사람도 아무도 없습니다. 단지 돌을 던지더라도 구한 후에 던지라고 주장한 사람은 잇지만 말입니다.

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  • 작성자
    Lv.68 히스기
    작성일
    07.07.28 23:03
    No. 12

    ... 토론란으로 가주시길 ..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 23:05
    No. 13

    빙하의계절님 토론마당에 댓글 달아 주세요. 여기서도 본문과 상관없는 댓글로 이야기를 딴데로 돌리지 말아주세요. 더군다나 여긴 토론마당이 아닙니다. 토론글은 토론마당에 올려주세요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:15
    No. 14

    이거야 원 어이가 없어서... 토론마당에서의 일을 정담으로 끌고온 게 누구인데 적반하장도 아니고 뭐하자는 겁니까?

    상대방을 앞뒤 다 자르고 자기만의 상식을 남에게 강요하는 사람으로 매도해놓구선 그래서 그 상대방이 그 앞뒤 정황을 해명하니간 토론마당으로 가라고 하는군요.

    제가 보기엔 님의 이러한 행동은 상식적으로 잘 이해가 안됩니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 23:17
    No. 15

    빙하의계절님의 생각은 잘 알았으니 본문과 상관없는 토론글은 토론마당에 올려달라고 말하는 겁니다. 제가 빙하의계절님에게만 질문한건 아니거든요. 다른분들의 생각을 들어보고 싶네요.

    제가 잘못했다면 다른 분들이 지적해 주시겠죠. 그러니 잠자코 지켜봅시다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:22
    No. 16

    에르나힘님//

    님게서 크게 잘못한 것은 없습니다. 단지 사실관계를 분명하게 해명하기만 하면 됩니다. 그 이상도 그 이하도 아닙니다. 자신의 주관을 남에게 강요하느 것도 아니요 이렇게 오바할 사안도 아닙니다. 님께서 쓴 글에 대해서 그것을 뒷받침할 근거를 제시하면 그만입니다. 근거 제시하는게 그렇게 어렵습니가? 님께서는 여전히 주장을 굽히지 않는 것보면 분명 어떤 근거가 있으니 그렇겟지요? 그러니 그것을 제시하라는 말입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 23:24
    No. 17

    빙하의계절님 그러니까 여긴 강호정담이고 제가 토론마당에 올린 글과 다른 질문글이니 토론글은 토론마당에 올려주세요. 저는 이 질문글을 통해서 다른 사람들의 생각을 듣고 싶어서 그럽니다. 정담에 토론글 올리는거 금지랍니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:28
    No. 18

    에르나임님//

    왜 이러십니까? 토론마당의 일을 갖고 여기 정담에 올겨온 것이고 그 당사자가 저인데 저보고 글 쓰지 말라니요. 상대방을 자기만의 상식을 남에게 강요하는 사람으로 매도해놓구선 그 사람보고 글 쓰지 말라니요. 너무 억지 아닙니까? 주제가 다르다고요? 제가 보기엔 같은 말을 토론마당에서도 쭈욱 하셨잖아요?

    토론을 하든 글을 쓰든 진실되게 합시다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 23:33
    No. 19

    빙하의계절님...님의 생각은 잘 들었습니다. 그러니 다른 분들의 생각도 들어보자구요. 제가 여기 쓴 글은 질문글이니까요. 제 생각은 토론마당에서 충분히 보셨을테니 그만 댓글 달아주세요. 저도 빙하의계절님의 대답은 윗 댓글에서 충분히 봤으니까요.

    차분히 다른 분들 생각도 들어봅시다. 제가 잘못했다면 다른 분들이 지적해 주실 겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    빙하의계절
    작성일
    07.07.28 23:36
    No. 20

    에르나힘님//

    이번 댓글을 마지막으로 더 달지 않겠습니다. 그리고 마지막으로 부탁드립고싶습니다. 토론마당에서 님이 쓴 본문글이 정말 사실에 기초한 글인지 분명하게 해명하셔야 할 것입니다. 분명하게 근거를 대셔야 할 겁니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.57 에르나힘
    작성일
    07.07.28 23:38
    No. 21

    빙하의계절님 제가 토론마당에서 쓴 글에 관한 얘기는 토론마당에서 합시다. 토론마당에서 해도 충분합니다. 전 제 질문에 대한 답을 다른 분들에게서 듣고 싶을 뿐이니까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.72 5년간
    작성일
    07.07.29 00:02
    No. 22

    이님 또 나왔네..
    남의 토론에 댓글로 글늘이는 전문.
    가입하고나서 토론마당에서 주로 활동을

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 빙월
    작성일
    07.08.31 14:12
    No. 23

    다른 사람 누가 무슨 이야기 했는지 밝히는게

    납치 사건에 대한 자신의 의견을 서로 나누는것에 무슨 관계가 있다고

    옆구리로 빠져서 이야기를 질질 끌지

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 빙월
    작성일
    07.08.31 14:14
    No. 24

    상대해주지 말고 그냥 저 사람 리플은 무시하고 다른 사람들과

    토론을 이어 나가면 됩니다.

    이야기 중에 쓸때없는 소리 하면서 삼천포로 흐르는 사람은 그냥 무시

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    행운아
    작성일
    07.09.04 01:11
    No. 25

    위에 올려진 글만 읽고 판단하기에는, 에르나힘님의 생각이 더 위험한거 같군요. 토론에서 논지는 칼이자 방패입니다. 빙하의 계절님의 논지는 에르나힘님의 논지가 잘못되었으니 논지에 대한 근거를 말하라는 것이고, 에르나힘님은 회피하는 것으로 보입니다.

    그런 이유로 빙하의 계절님이 요구하는 내용은 토론의 주제에 벗어난 내용이 아니라고 보여지는 군요. 그리고 공개된 게시판에서 타인의 주장을 반박하는 내용을 실을 경우에는 타인이 누구이며, 어떠한 부분이 자신의 생각과 다르다고 정확히 집고 주장을 펼쳐야 합니다. 그렇지 않으면 가공된 상대(A의 주장+B의 주장+C의 주장이 한데 혼합되어 나타나는 괴리)를 반박하는 꼴이 됩니다.

    타인의 주장을 반박하는 내용이 아니라면 전혀 문제가 되지 않습니다. 하지만 통틀어 여러사람을 임의적으로 한데 묶고 임의적으로 결합하여 가공된 상대를 만드는 것 만큼 토론에서 위험한 행위도 없습니다. 이러한 토론은 결국 마녀사냥으로 흐르는 경우가 많기 때문입니다.

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