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감상

추천에 관련된 감상을 쓰는 곳입니다.



Comment ' 82

  • 작성자
    Lv.45 순백의사신
    작성일
    11.10.19 23:49
    No. 1

    8욕왕은 아인즈 같이 플레이어가 넘어온 존재들로 추측됩니다.

    문제는 8욕왕중 만렙은 한명도 없었다는거(...)

    그리고 그 8욕왕을 물리치느라 드래곤들이 거의 멸종 직전 갔다는거(...)

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.27 크롬좋아
    작성일
    11.10.20 00:00
    No. 2

    순백의사신님 답변 감사합니다. 그럼 혹시 창의 장미라는 조직에 있는 이비르아이(?)가 나라떨구기인가요?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.61 미궁신군
    작성일
    11.10.20 00:15
    No. 3

    작중 설명으로는 이빌아이가 나라떨구기라고 나오더군요.
    반년 후에 무사히 다음편이 올라오기를 기다립시다..

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  • 작성자
    Lv.60 시공천
    작성일
    11.10.20 00:41
    No. 4

    흠 5마리 소환 능력이나 이름좀 가르쳐주세요 ㅠㅠ
    일본어를 못해서;;

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  • 작성자
    Lv.99 墨歌
    작성일
    11.10.20 00:42
    No. 5

    크롬좋아님//
    네 맞습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.27 크롬좋아
    작성일
    11.10.20 01:08
    No. 6

    모두 감사합니다. ^^

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  • 작성자
    Lv.99 惡賭鬼
    작성일
    11.10.20 02:46
    No. 7

    음... 저번에도 여쭤본거 같은데 다시 질문드립니다.
    이거 어디서 볼수 있는건가요?

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  • 작성자
    Lv.86 몰과내
    작성일
    11.10.20 04:14
    No. 8

    惡賭鬼님. 번역본은 타입문넷에서 볼수 있고, 최근 연재본은 직접 연재되는 일본 사이트를 가야 합니다.

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.20 06:21
    No. 9

    솔직히, 8욕왕 시절의 드래곤 '세력'이었으면 아인즈 이겼을거라고 봅니다. 8욕왕이 있었다는 도시에는 '수호자'와 길드무기라는게 있는데, 이는 즉 8욕왕이 길드였다는 뜻이고 아인즈 울 고운의 길드무기를 만드는데 만렙 41명이 힘을 합쳤다는 묘사로 보아(물론 같은 길드 무기라고 격의 차이가 있을거라고 추측되지만) 8욕왕중 일부는 만렙이었거나, 8욕왕 전체가 만렙에 가까운 레벨이었을 거라고 생각됩니다.

    또, 8욕왕은 동료가 있었지만 아인즈는 없습니다.
    결정적으로 현재의 드래곤 로드는 8욕왕 시절의 드래곤 어린이 수준의 힘이라고 나옵니다. 드래곤들 고유의 시원의 마법도 상실했구요.
    아인즈가 넘어온 시대가 운이 좋은거죠(...)


    8욕왕은 플레이어로 추측되며, 세계에 마법을 전파했다고 알려진 전설의 존재입니다. 지금도 최강이지만 당시엔 더 최강이었던 드래곤들을 상대로 치열한 전투를 벌이지만 패배했다고 알려져있습니다.(이 여파로 드래곤들도 회복불능으로 쇠퇴했지만 여전히 최강)

    역사상 8위계를 쓴 인간도 없는데 애들이 어떻게 9,10위계의 존재를 아냐면, 8욕왕이 남겼다고 전해지는 마법사에는 모든 마법에 대한 정보가 있기 때문입니다. 즉, 1~10위계의 마법이 적혔다는거죠. 뭐, 일종의 스킬 정보라고 생각됩니다만... 8욕왕이 거했던 도시는 아직도 남아있고 수호자들이 지키고 있습니다. 몇몇 선택된 영웅들(13영웅)만이 들어가서 무기를 빌리거나 하는 곳이구요.

    나라떨구기는 자신을 로드라고 칭한 고위 뱀파이어로, 유그드라실과는 다른 이 세계 고유 상위 뱀파이어개체입니다.(따라서 나즈릭크의 뱀파이어와는 같은 뱀파이어지만 세부 종족명이 틀립니다)

    쓸수 있는 마법의 위계는 그리 높지 않지만 (5~6) 종족레벨이 높아서 13영웅이 상대했다는 마신보다 강합니다. 그리고 마신은 진짜 신이 아니라 귀신이라고 불리는 어떤 종족의 대장 같음.

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.20 06:33
    No. 10

    참고로 아인즈 레벨
    스켈레톤 위저드 15레벨
    리치 10레벨
    데미리치 5레벨
    오버로드 10레벨

    거기에 히든 직업이랑 이것저것 합쳐서 100레벨이라네요.
    그리고 유그드라실 내에서 아인즈의 강함은 중하
    온갖 아이템 도배해도 중상정도.

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  • 작성자
    Lv.99 천년늑대
    작성일
    11.10.20 06:38
    No. 11

    아니 일본어능력자가 이렇게 많다니...

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  • 작성자
    Lv.96 괴도x
    작성일
    11.10.20 06:52
    No. 12

    제 생각으로는 8욕왕 길드와 아인츠 울 고운의 차이는 넘사벽으로 보이는데요, 뭐니뭐니해도 아인츠 울 고운은 전체에서 3손안에 드는 최강의 길드니까요.(게다가 아인츠의 길드템은 최강이라 불리는 길드가 사력을 다해서 만들어낸 궁극급 아이템입니다.)
    게다가 아인츠의 강함은 만렙 캐릭터들을 기준으로 중상, 아이템으로 도배하면 상중이라고 나오지요. 그 중상이라는 수준이 오버로드라는 직업자체가 강한 개인보다는 약한 다수에게 강한 타입이기 때문에 1:1에서는 다소 절하되었다고 보아야 하지 않을까 생각됩니다. (그나마 그 약한 1:1도 만렙캐릭 2~3명 정도는 감당이 가능하다고..)
    일반적인 만렙캐릭터의 위력은 아인츠 울 고운 길드의 수호자 정도가 되지 않을까 생각되네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.99 墨歌
    작성일
    11.10.20 07:40
    No. 13

    심혼님//
    8욕왕은 현재 나온대로라면 같은 길드라기보다는 길드 아이템-수준 차가 있는지는 불확실-을 가지고 있는 8명이라는 느낌.
    같은 길드라고 해도 나자릭처럼 요새를 소유한 것도 아니니 규모에서도 밀리겠지요.
    드래곤들이 죽고 죽이면서 밀렸다지면 작 중에 자기들끼리도 싸웠단 얘기가 나오구요.

    8욕왕과 아인즈의 차이는 거의 절대적입니다.
    단적인 예로 8욕왕 시절 초위 마법을 한 번 사용했죠.
    역사 시점으로 보면 8욕왕 시절부터 아인즈 등장 전까지 사용된 초위 마법이 고작 2번.
    그런데 아인즈가 그냥 쓰는 초위 마법이 하루에 3번[...]

    거기다가 게임의 신, 호갱님스킬을 시전하면 어떻게 될지 모르죠.
    그리고 아인즈는 나자릭 길드에서 상위에 들어가는 호갱님입니다[..]

    아인즈가 도배해서 중상인건 아무래도 직업이 직업이고, 종족이고 또 유그드라실에는 공인 치트 직업이 수두룩하니..
    마법직 치트 직업에 월드 챔피언이라는 진짜로 하나만 있는 직업도 있고 말이죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.20 09:04
    No. 14

    이번에 아인즈가 소환해서 불려온게 슈브 니구라스...크툴르 신화에 나오는 그놈 맞아요...90레벨대 5마리가 나타남...그리고 8욕왕의 수호자는 레벨 4-50대...레벨 100짜리인 아인즈의 수호자랑 비교하면 안습해요...전투메이드보다 약한데...그리고 8욕왕의 그 스킬북에는 초위계 마법 단 하나만 적혀있어요...그리고 길드아이템보다 월드아이템이 훨씬 좋아요...그리고 8욕왕들이 전멸한건 드래곤이랑 싸워서 이기고 지들끼리 싸우다 전멸한거..

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  • 작성자
    Personacon 플라나니아
    작성일
    11.10.20 09:06
    No. 15

    아마 처음 가시면 찾는데 매우 고난을 겪으실거라고 예상 됩니다..제가 그랬거든요..어흑흑.. 아무튼 포탈입니다 <a href=http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=ss_new&sca=&sfl=wr_subject&stx=%BF%C0%B9%F6%B7%CE%B5%E5&sop=and&spt=-621&page=3 target=_blank>http://www.typemoon.net/bbs/board.php?bo_table=ss_new&sca=&sfl=wr_subject&stx=%BF%C0%B9%F6%B7%CE%B5%E5&sop=and&spt=-621&page=3</a>

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.20 11:55
    No. 16

    뭐, 아직 속단은 할 수 없겠지만 플레이어 8명이 진짜 엄청난 수준이하가 아닌 이상은 아인즈 레이드 충분히 성공하리라 믿습니다.

    전해지는 8욕왕 포스가 장난 아니니...
    수호자 레벨은 별 차이 없는 듯 합니다.
    길드마다 수호자 레벨을 정해서 총합 한도가 있고
    8욕왕네는 30명정도 있다고 했으니... 레벨 총합으로 치면 나즈릭크나 다를건 없는데, 문제는 8욕왕의 힘이네요.

    에이, 요즘 온라인 게임에서도 85렙이 1렙 10000명 학살하는건 가능해도
    70렙 10명은 힘들고 80렙 10명은 무지 힘들텐데..
    설마하니 아인즈 하나한테 8명이 발리지는 않을거라고 믿으며 사라집니다.

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  • 작성자
    Lv.10 고운우리말
    작성일
    11.10.20 14:02
    No. 17

    오버로드 세계의 게임에서
    공식 치트유저가 있다느니
    아인즈 울 고운 길드가 50명정도의 인원으로
    길드랭킹 10위 안에 들었다는것을 봐선
    만렙을 달아도 상위랑 하위랑 갭이 엄청나다는걸 알수있습니다.
    하물며 만렙도 못단 캐릭은 얼마나있든 상대가 안될것같아요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.20 14:04
    No. 18

    그런데 아인즈길드가 최소 90레벨 이상의 플레이어 1500명과 싸워서 이긴적이 있어서...8층까지 오면서 몇백명 죽이고 8층에서 8층 수호자와 함께 1000명정도 죽였다고..그래서 게임만든 회사에 항의전화 엄청 들어가고 다음에 나자릭크 대분묘 공략 인원이 생겨나지 않았다고...

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.20 14:06
    No. 19

    지금은 다른 길드원이 없어서 힘든데 만랩 100명정도는 상대 가능한 전력이라던...

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  • 작성자
    Lv.10 고운우리말
    작성일
    11.10.20 14:07
    No. 20

    참고로 몇화인지는 모르겟지만 만렙레이드(엄청났다고 하죠)를 홈그라운드지만 나자락크에서 막았다는걸 봐서는
    더욱 신빙성이 있는듯해요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.10 고운우리말
    작성일
    11.10.20 14:08
    No. 21

    /단장님이 말씀해주시네요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.20 14:25
    No. 22

    아 감상란에서 작가가 올린말 봤는데 아인즈가 이번에 소환한 몬스터 1마리 잡으려면 레벨 90대의 파티가 1-4개...6-24명정도 필요하다네요...보스급 몬스터라서...네이버에서 슈브 니구라스 검색하면 아인즈가 소환한 몬스터 그림떠요...네 크툴루신화의 그놈 맞습니다...

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  • 작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    11.10.20 15:36
    No. 23

    슈브니구라스 소환했습니까 -_-;;; 왜 그게 90레벨 밖에 안되니.

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.20 16:02
    No. 24

    붙여 넣기를 하다보니 빠진 부분이 있었네요..
    일단 설정상 단순 한 파워순으로
    마신과의 싸움에서 강림했다는 아홉 여신>뱀파이어 로드 국멸>마신>13영웅이라고 합니다.(8욕심왕은 아홉여신급일듯 하구요)

    설정에서 보면 마법의 위계는 7레벨당 1위계씩 증가하는걸로 나옵니다.

    1위계 1-7
    2위계 8-14
    3위계 15-21
    4위계 22-28
    5위계 29-35
    6위계 36-42
    7위계 43-49
    8위계 50-56
    9위계 57-63
    10위계 64-70

    8욕심왕은 대강 아르카디아쪽 하고 타입문 쪽 감상게시판에서 설정을 근거로해서 분석한 의견을 종합해보면 최대 70Lv대로 보는듯 하더군요.

    8욕심왕 전원이 덤벼도 아인즈가 보유한 월드아이템이나 길드무기가 나올 필요없이 혼자서 떡바를 수준인듯 합니다.
    이렇게 보는 이유는 전사계열로 9명의 월드챔피언중 하나였던 무스펠하임의 경우 월드아이템을 가지고 있다가 보스몹화 되어서 혼자서 만렙 30의 유저와 싸워서 그들을 괴멸직전까지 몰고 갔다고 하네요.
    아인즈.울.고운 길드원중 하나였던 터치.미 - 알프헤임은 월드챔피언중 랭킹 2위였다고 하고요.
    같은 만렙이라도 장비나 스킬보유치에 따라서 격차가 매우 큰듯합니다.
    이를 근거로 해서 레벨도 중요하지만 단순 레벨만으로 100레벨 유저라고 해서 아인즈와 동급으로 보기는 힘들듯 합니다.
    더욱이 8욕심왕은 70대로 추정되는 상태이니...아인즈는 커녕 수호자 1나도 감당하기 힘들듯 합니다.

    8욕심왕이 사라진 이유는 서로 싸우고난후 남은 한놈을 다구리 쳐서 잡았다라고 보는듯 합니다.
    이과정에서 드래곤은 멸종직전까지 타격을 입었고 500년이 지난 현재 그시절의 드래곤로드와 현재의 드래곤 로드를 비교하면 어린아이수준의 힘이라고 드래곤 로드가 스스로 평가합니다.

    13영웅은 대충 40대 플레이어고 아이템빨로 10위계 부활 마법을 사용한듯하고요.
    일단 플레이어중 신관계열도 있던듯하고 이때문에 이빌아이를 제압했던듯 하다는 분석이 있습니다.

    아인즈.울.고운은 게임상에서 10대길드중 9위에 랭크 되어있었다고 나옵니다.
    길드 랭킹의 기준이 실질적인 힘보다는 인원수나 업적같은게 포함되기때문인데 실질적인 화력으로는 4강중 하나로 표현됩니다.
    단 수비측이었을때는 최강이었다고 보아야 할듯 하더군요.
    이렇게 되는 이유가 하늘다람쥐시절 애인도 친구도 없기때문에 길드를 꾸미기 위해서 현질을 했다고 나오고 다른 길드원들도 길드를 꾸미는 과정에 있어서 현질을 많이 한듯 합니다.
    길드원인 만들다만 72기둥의 악마를 모티브로한 레메게톤(골렘) 완성체는 67체이지만 레벨 100대 파티 2개를 붕괴시킬 전력이라고나오죠.
    (67개에서 멈춘인유는 만들던 길드원이 단순 반복작업에 지쳐서 그만뒀다는...)

    죽음의 보주(40레벨)를 보고나서 애고 아이템이라고 신기해 하기도 합니다.
    애고라는 측면도 있지만 40레벨대 아이템은 찾기 힘들다고 나오죠.. 대신 아인즈.울.고운 길드원들이 모여서 길드를 만들어 활동을 시작했던 80레벨대부터 이상의 아이템도이 잔뜩 있죠.

    원래 게임상 각길드에서 생성할수 있는 NPC중 30레벨까지는 제한이 없이 무제한 생성가능하지만 플레이어에게 위협이 될수 있는 전투 NPC는 레벨 총합 500 으로 제한이 되어 있지만 아인즈.울.고운.이 보유한 월드아이템과 현질로 그 레벨제한을 벗어난 사기적인 수치를 가지고 있죠.
    간단히 계산을 해도 수호자4인+세바스 = 500Lv제한선입니다.
    아인즈가 만든 보물창고를 지키는 판도라즈.액터 + 8계층에 존재하는 무엇(?) 이둘만 해도 200레벨 초과..
    거기에 전투메이드 6인 + 기타 전투용 NPC까지 계산을 하고 레메게톤같은 수비용 NPC까지 하면 계산이...월드 아이템빨도 있겠지만 41인의 게이머가 얼마나 현질을 했는지 답이 안보일 정도입니다.

    이쪽 세상과 이그라실의 기준이 너무 다르다 보니 8욕심왕이 대단해 보이지만 사실 진실은 아인즈도 필요없이 수호자 1명이서 세상말아먹는 ...그런 루트이지요 단지 아인즈가 소심해서...돌다리 두들겨보고 전이(텔레포트)로 강을 건너는 심성의 소유자라는 감상이 딱 맞는듯 합니다.

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.20 16:05
    No. 25

    아인즈를 이길 방법이 있네요...월드아이템 롱기누스의창이 있다면...
    아 아인즈는 월드아이템이 있어서 안통하겠군요...수호자는 없앨수 있네요..월드아이템소지자나 월드챔피언이 방어스킬을 타이밍 맞게 발동시키지 않으면 사용자 스스로가 소멸하면서 대상도 소멸시키는 아이템..이 아이템에 당하면 클래스 습득등의 이벤트진행 파괴도 보스몬스터의 영구한 소실도 가능할정도...참고로 레벨1의 평범한 마을 사람이 수호자한테 이 아이템을 사용하면 마을사람도 소멸하지만 수호자도 소멸..거기에 나자릭크 NPC보유레벨이 100감소...

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  • 작성자
    Lv.10 고운우리말
    작성일
    11.10.20 18:13
    No. 26

    /단장
    혹시 월드템 렙제 크리가.. ㅎㅎ
    /접근금지
    13영웅에서 부활은 신관계 여러명이 대의식을 했다고 하죠

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.64 淸流河
    작성일
    11.10.20 23:41
    No. 27

    과거 드래곤들이 융성했던 시절 아인즈가 왔어도 게임은 끝났을듯. 아인즈는 혼자 온게 아니죠. 수많은 NPC수하를 데리고 왔고... 결정적으로 대분묘에서 NPC들 아무도 나서지 않고 오직 아인즈만 나서서 8층에서 수많은 만렙들을 한순간에 죽여버렸다고 하니; 그리고 주인공이 장비한 길드 아이템은 상상을 초월하는 최강캐사기 무구라고도 언급이 나오고. 뭐 이미 게임 끝났네요. 작가가 스스로 말했다시피 이제 아인즈무쌍만 보시면 되겠습니다.

    물론 반년 뒤에 볼 수 있지만요...

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  • 작성자
    Lv.93 구라마군
    작성일
    11.10.20 23:59
    No. 28

    최강유린 오버로드 시즌 2
    아인즈무쌍의 개봉시기는 내년 봄이군요.

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  • 작성자
    Lv.77 서부D4C
    작성일
    11.10.21 02:24
    No. 29

    아인즈 VS 팔욕왕이라면 아인즈가 질지도 모르죠
    아인즈 세력총출동이면 발라버리겟지만 아인즈 자체가 좀 유명한 플레이어라서 약점이라던가 PVP시 공략법같은건 다 나와있다고도하니까.....

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.21 08:17
    No. 30

    아인즈 vs 팔욕왕이라면 아인즈가 이길겁니다...
    왜냐면 아인즈는 길드가 통째로 넘어와서 캐시 아이템을 들고 왔거든요...캐시아이템을 사용하면 초위계마법도 즉시시전되는 터라...

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.21 14:54
    No. 31

    고운우리말/ 13영웅의 추정 레벨상 10위계마법을 행사할수는 없죠.
    부활을 했다는건 10위계의 마법을 사용 했다는것인데 그런 스킬을 보유하고 있을수가 없으니 아이템을 보유하고 있었다고 보여집니다.
    대의식이란 행위는 아이템을 발동하기 조건중 부족한 부분을 채우는 행위가 아니었을까 합니다.
    어디까지 추측이지만 현재 난 아이템사용을 위한 의식이었다는 의견에 찬성하는 쪽입니다^^
    서부전선/ 일단 아인즈 공략법(?)이 라기보다는 약점이나 보유한 스킬 아이템 정보등이 2ch에 공개된걸로 나와있네요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.21 15:28
    No. 32

    13영웅이 30대이고 마신이랑 국멸이 40대죠...
    저 뱀파이어로드 국멸이 데미우르고스의 지배의주언 걸리니까 지배의주언을 50미만에서 40미만으로 하향시켜버린...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.21 16:04
    No. 33

    단장/ 단순 화력계산만으로 13영웅의 레벨을 추정하기는 좀 무리이긴 하죠 13영웅중 클레스 자체가 신관이나, 약사, 로그등도 있었던듯 합니다.
    30대다 40대다 라고 단정 짓기보다는 대략 30레벨대부터시작해서 40초반쯤으로 구성된 파티로 보는게 적당하지 않을까 합니다.

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.21 19:18
    No. 34

    접근금지/작가가 직접 그랬어요..어떤 사람이 13영웅이 30대 마신이랑 국멸이 40대인가요?? 하니까 언제 제 설정노트를 훔쳐보셨나요 라는 말을 한...

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.21 19:21
    No. 35

    단장/ 오 그랬군요 . 몰랐네요

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 04:15
    No. 36

    저도 재미삼아 한마디~
    작중 제국수석마법사 후르다가 13영웅급이라고 나오죠. 후르다가 6위계사용자이니 작품내레벨환산으로는 6x7=42레벨 이상, 즉 42에서 48레벨 사이겠죠. 작중에 6위계에 발을 걸쳤다라는 표현이 나오는걸로 봐서 40대 후반은 아닐것 같습니다. 후르다와 더불어 현세인간중에서 최강일듯한 인물로 브레인이 있습니다. 왕국최강이라는 가제후에게 아깝게 진뒤 오로지 강해지는것 하나에 모든것을 걸고 본인의 강함은 물론 템빨까지 갖추기 위해 노력하는 인물이죠. 중간에 보면 수호자의 한명인 샤르티아의 부하와 싸우는 장면이 나오는데 수호자의 부하들이 보통 50레벨대죠. 이 부하와 잠깐이지만 대등하게 싸우는걸보면 템빨제외한 순수한 레벨은 역시 40레벨대일걸로 추정합니다. 이 두명 아래급이 왕국최강전사인 가제후입니다. 35레벨인 데스나이트와 대등 내지 약간 우세로 나오니 후하게 쳐서 30레벨대 후반일걸로 예상됩니다. 대충 따지면 30레벨대면 현시대최강자급, 40레벨대면 역사상 최강자급 정도로 보면 될것 같네요. 뱀파이어로드 국멸은 캐스터레벨은 5위계까지 사용가능한 3,40대 레벨이지만, 수호자의 부하인 전투메이드보다 강할것로 판단, 접근전에도 능한것을 감안해 캐스터+몽크 멀티클래스로 최소 50레벨이상 최대 60레벨급 정도 될걸로 추측하는 장면이 49화에서 나옵니다.

    대충 따져본다면,
    일반성인 10레벨이하
    정예병사 10레벨대
    최상급모험가 20레벨대,
    왕국최강급 30레벨대
    역사에 이름을 남길만한 강자들 13영웅,후르다,브레인 40레벨대
    마신(7위계사용가능 49레벨이상),수호자직속부하급 및전투메이드들 50레벨대(일부 혹은 전투메이드 전원 8위계사용자 즉 56레벨 이상...마신 안습...마신도 국멸처럼 멀티클래스일수 있지만 13영웅에게 발린걸로 봐선 아닐듯)
    뱀파이어로드 국멸 60레벨
    넘을수없는 사차원의벽
    수호자및 아인즈 100레벨
    그리고 아시겠지만 게임은 만렙찍고부터라죠. 아인즈 각종 템빨 추가-> 넘을수없는 사차원의벽 강화

    이렇게 작품설정을 파헤치는 재미를 만들어주는 점만 봐도 오버로드가 잘쓴글임은 분명한것 같습니다. 설덕후들에게만 어필하는 글일수도 있겠지만요 ^^ 작가개인사정으로 6개월 연중이라는 점이 무척 아쉽네요.

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 05:34
    No. 37

    단장/ 단장님이 롱기루스의 창이라고 하셔서 좀 헤멧습니다
    「성자 살인의 창」이더군요.
     성자 살인의 창의 다른 이름은 말씀하시는 대로 롱기누스입니다.이것은 스스로의 데이터 말소와 교환, 대상의 데이터도 말소하는 재액의 월드 아이템입니다.월드 아이템 소지자, 월드 챔피언의 방어 스킬을 타이밍 좋게 발동, 혹은 몬스터안의 월드 에너미라고 하는 타입 밖에 막을 수 없습니다.
     성자 살인의 창에 의해서 데이터가 말소되어 클래스 습득등의 이벤트 진행 플래그의 파괴나 보스 몬스터의 소실을 생각할 수 있습니다만, 그 경우에서도 운영 및 제작 회사는 도움의 손길을 펴거나 하지 않습니다.그 이벤트는 공략 불가능 취급이 됩니다.부활계의 마법이나 아이템은 효과가 없고, 몇개의 월드 아이템만이 지워진 데이터를 복구시킬 수 있습니다.
     여담입니다만, 어느 어떤 재능도 없는 마을사람(레벨1)(이)가 성자 살인의 창을 가지고 있고, 수호자의 누군가에게 향해 힘을 해방했을 경우, 마을사람도 소멸합니다만 그 수호자도 당연히 저항의 여지 없게 소멸합니다.한층 더 나자릭크의NPC보유 레벨이 항구적(지워진 수호자가 부활할 때까지)으로100감소되게 됩니다.

     후반부가 되면 월드 아이템의 무서움으로서 아인즈가 말할 예정이었습니다.

    -하지만 작가왈 -
    나지락크와 이쪽의 레벨차이가 심하네요 이쪽 세상이 매우 위험하다는 멘트에 답변으로 레벨차이는 압도적입니다.안심하고 읽을 수 있도록 이란걸 봐서는 언급만 될듯하네요

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 06:18
    No. 38

    악 수정하려고 했는데 Arinuss님이 글을 다셨군요. ㅠㅠ
    Arinuss/님 나도 그부분이 헷갈렸는데 단장님 글을 보고 감상란을 찾아보니 작가 답변이 있더군요.
    감상란에 어느분이
    10대 후반 모험자로서는 B~A, 정예의 병사 클래스, 범인의 한계
    20대 전반 모험자로서는 A~A+, 나라에서도 유수한 실력자
    20대 후반 모험자로서는 A+, 영웅을 제외한 인간으로서는 최고봉
    30대 역사에 이름이 남는 영웅 클래스
    40대 영웅이 힘을 합해 싸우는 레벨, 악마, 국타로 등라고 하니까
    작가 답변이...
    언제 등장인물의 레벨을 쓴 비밀 노트를 보았냐고 하더군요^^

    그리고 가제후는 30대로 영웅클래스라고 합니다.(작가 답변입니다.)
    흡혈귀화한 브레인은 지금의 단계에서 토탈 레벨로서는 영웅 클래스에 살짝 발을 걸친 상태이고 가제후와 붙으면 이길수 없다고 하네요. 승산이 없다고 하는 것은 아니지만 ...
    가제후>브레인=데스나이트(데스나이트와 가제후가 붙을경우 가제후가 데스나이트를 이긴다고 합니다.)

    이빌아이의 경우 40레벨대
    샤르티아와 비교해서 흡혈귀로서의 스펙은 동격입니다만.아니 이비르아이 쪽이 위일까? <--라고 작가가 말한걸로 봐서는 흡혈귀적인 능력은 이빌아이쪽이 살짝 위일듯 합니다.
    샤르티아가 브레인과 싸울때 대려갔던 종들이 샤르티아의 애첩들이라서 레벨이 아마 낮았던듯 합니다.
    그리고 원래 설정상 흡혈귀가 전사계열이라고 합니다. 이빌아이의 경우는 마법전사로 봐야 하구요.
    이빌아이가 왕도4편에서 지붕위에서 데미우르고스를 만났을때 지배의 주언 효과에서 벗어난것때문에 데미우르고스의 지배의 주언이 50Lv이하 에서 40Lv이하로 설정이 변경되는 웃지 못할 해프닝도 생겼죠.

    심혼/단장님 덕에 감상란 가서 작가 답변이외에 감상글들에 딸린 작가 답변을 연결해서 보니 8욕왕에 대한 심혼님 말이 맞을지도 모르겠네요

    월드 챔피언의 인원수는 합계9명, 그 중에 여성 외장이 한명.
    8욕구왕중에서, 일곱 명이 남자, 그리고 한명은 여자(빠진 한명은 나자릭크의 길드원이었던 터치.미로 접속한 상태가 아니었으니 오지 못한것같구요)
    이전 드래곤의 시대에 드래곤은 플레이어와 비슷한 수준이었다는 작가의 말이 있는대 이게 만렙기준인지는 정확하지 않지만 여기서 아인즈가 경계하는 플레이어란 만렙을 말하는것이니 아마 드래곤은 일반적인 만렙유저와 동급으로 봐야 할듯 합니다.(레벨적인 문제가 아니고 종족특성이+된거로 봐야 할듯 합니다...)

    그런대 8욕왕vs드래곤 의 결과는? 이란 질문에 작가 답이 -
    8욕구왕이 이겼습니다.거의 모든 드래곤이 소탕 되고, 드래곤들의 시대가 끝났다고 하니..
    8욕왕이 월드챔피언들일 가능성이 높다고 보여지네요.

    또 월드 챔피언과 아인즈를 비교하는 질문에 답변으로
    다릅니다.그것과는 별도입니다.
    마법직에는 월드 챔피언에게 필적하는 것은 없습니다.
    이길 수 없습니다.아득하게 뒤떨어집니다.아인즈의 힘은 어디까지나 수호자 비교입니다.수호자는100레벨입니다만, 캐릭터 이미지 우선의 놀이가 들어가 있습니다.그러므로 수호자는100레벨직전 플레이어 정도입니다.

    단 월드 챔피언은5레벨 밖에 없는 클래스직이고 월드 챔이언이라도 95레벨까지 적당하게 취한 월드 챔피언과100레벨 최적화를 해 온 인물이 싸우면, 절대 후자가 이길수 있긴 하지만 월드챔피언은 월드 챔패언이란 클래스를 위해서 최적화된 전사계열이 대결을 통해서 올라가는것이기때문에 1vs1 대인전에는 치트수준이라고 하네요

    무스펠하임의 경우 만렙30명과 싸워서 이길뻔한건 월드챔피언이라서가 아니더군요.
    -
    7대죄의 마왕이 드롭 하는 아이템을 사용했기때문에 특수한 몬스터화되어서 저주가 걸린것이고 이상태가 되면 굉장히 강해집니다만, 절대 최강은 아닙니다.
    -

    일반적인 100Lv플레이어유저와 아인즈가 붙을경우 필드에서라면 아인즈가 질확률이 높고 8계층으로 끌어들이면 아인즈가 이긴다고 하고 아인즈는 대인전이나 소규모 전투보다는 대규모전투에서 활약하는 클래스 라고 합니다.

    월드 챔피언중 현질하면 할수록 강해지는 클래스도 있다고 합니다.
    1분에1만엔 현질하는 월드 챔피언의1사람이 있었다고 합니다.
    그의 명언은 「현질 주먹10배다!」...

    또 길드 무기를 망가뜨려버리면 월드 챔피언 조차 뛰어넘는 클래스도 있다고 합니다.
    대신 길드 무기 부수면, 길드 해체가되서 상당히 귀찮다고 합니다.

    8욕왕이 계속부활한것은
    현질 아이템이라고 합니다.
    아인즈가 보유한 아이템의 약한 버젼, 아인즈가 가진건 사망시 본진에서 경험치 하락없이 부활이라고 합니다.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 06:23
    No. 39

    8욕왕부분은 아직 추측의 영역이죠. 10위계사용가능자였다고하니 캐스터레벨로만해도 최소 70레벨이상이고, 초위마법도 사용했다고하는데, 이부분은 순수능력으로 사용한것인지. 13영웅이 대규모의식을 통해서 10레벨 부활마법 사용했던것처럼 한것인지는 애매합니다. 6위계사용자가 아무리 대규모의식이라고해도 10위계마법을 사용했다는건 아무리 생각해도 이상하죠. 근데 뒤에 보면 13영웅이 8욕왕유적지에서 매직아이템을 습득했다고하는데, 아마 이중에 부활마법이 차지된 아이템이 있었고, 이 아이템을 발동하기위해 대규모의식이 필요했으리가 짐작이 갑니다. 아무튼 여러사람들이 한말을 보면 8욕왕은그냥 70레벨이상 만렙이하의 일반유저일거라고 추측하는데 확실히 그렇다라고 단언하기는 아직 무리일것 같습니다. 드래곤레벨에 대해서는 일단 현시대의 드래곤들 많이 약해졌다고 합니다. 어른과 아이차이라고 나오죠. 42화쯤에 등장하는 옐리아란 인물이 스스로 가제후보다 강하다고 자부하는데, 사실여부는 뒤로하고 일단 인간중에선 최강레벨일거라고 판단은 가능합니다. 30레벨대 정도 되겠죠. 근데 말하는거 보면 드래곤정도는 되면 좀 자신이 고생 좀 할지도 모르겠다고하고, 듣던 상대방은 이놈 거만이 하늘을 찌른다고 생각하지만 뭐 딱히 틀린말은 아닐수도 있겠다 이러죠. 드래곤이 일단 인간기준으로 절대적으로 강한 존재는 맞겠지만 얼단 현시대 드래곤은 100레벨은 어림도 없을것 같고, 8욕왕시대 드래곤은 일단 8욕왕의 레벨이 확실해져야 확실해지겠지만, 8욕왕한테 종족전체가 거의 발리고, 마지막 남은 8욕왕하나를 처치하는데 10단위이상의 드래곤이 필요했다는걸 보면 역시 100레벨은 힘들것 같습니다. 월드챔피언은 서버당 한명만 존재한다는 먼치킨플레이어인데 아무래도 8욕왕전원이 월드챔피언이라거나 하기는 역시 힘들것 같네요. 어디까지나 정확한 사실은 작가님이 연재를 재개해야 확실히 밝혀지겠지만요^^

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 06:24
    No. 40

    Arinuss/님 8욕왕의 경우 감상란에 저의견이 나오고 작가가 그 답으로 "틀렸으면 좋겠다"라고 멘트를 달았거든요
    그래서 8욕왕의 경우 거의 월드 챔피언이라는 의견이 많더군요.

    그리고 드래곤의 경우 작가가 8욕왕대 드래곤들과 의 싸움에서8욕왕이 승리했다고 멘트 달았어요~
    그리고 드래곤을 플레이와 비교해서 작가가 언급한건 8욕왕시절의 드래곤들입니다.
    지금 시절의 드래곤이 아니고 강성했던 드래곤의 시대의 드래곤들이 유그라실 플레이어와 비슷한 수준이라고 언급했거든요.

    그리고 후루다는 위계상 36-42레벨사이가 6위계인고 작가가 영웅클레스라고 했으니 아마 36-39사이 일듯 합니다.

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 06:42
    No. 41

    Arinuss/님 월드 챔피언은 서버당 1명이 아니고 대륙당 1명입니다.
    9개의 대륙에 9명의 월드챔피언...
    아참 그리고 드래곤과 8욕왕중 1명과 전투에서 다구리쳐서 잡으면 부활을 계속했다고 나오면서 점점 약해졌다는 내용때문에 드래곤들이 8욕왕중 1명을 잡은걸로 나도 오해를 했는데 작가가 "8욕왕이 승리하고 드래곤을 소탕해서 드래곤의 시대가 끝났다"라는 멘트를 보고 멍했었죠...
    8욕왕이 사라진 이유는 자기들끼리 싸우다 자멸한거더군요.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 06:51
    No. 42

    위계에 따른 레벨 계산이 좈 미묘한데요. 일단 7레벨당 1위계상승은 확실합니다 그럼 1-7레벨까지가 1위계 이렇게해서 10위계는 64부터 70레벨인가 하면 이게 그렇지않은것 같습니다. 43화에서 모험가그룹과 대적하면서 아인즈가 10위계타임스톱마법을 사용합니다. 그러면서 하는말이 너희들도 70레벨근처가 되면 슬슬 타임스톱마법에 대비한 준비가 필요해질거라는 말을 하죠. 이말은70레벨부터 10위계로 들어간다고 볼수있고.그렇다면 1레벨부터 7레벨은 무위계기초마법, 8레벨이상부터 1위계일거라고 짐작해볼수있습니다.
    8욕왕과 드래곤에 대한 부분은 역시나 아직은 추측의 단계라 그냥 이렇게 저렇게 상상의 나래를 펴는걸로 만족해야할것 같네요. 그렇지만 자멸한 8욕왕의 마지막 하나를 제거하는데 10마리 이상의 드래곤이 필요했다니, 8욕왕과 드래곤의 차이는 일단 클것 같습니다. 8욕왕이 정말 월드챔피언급이라면 따라서 드래곤도 만렙정도 될수있을거 같고, 8욕왕이 그냥 만렙도 안되는 70레벨급유저였다면 드래곤레벨은 그만큼 내려가겠죠. 작가님이 드래곤을 일반플레이어와 비교했다는데 그 일반플레이어의 레벨이 밝혀지는게 우선일것 같네요. 작품전체에서 아인즈가 유그드라실 플레이어가 또 있을까봐 두려워하는데 그때 아인즈가 두려워한 플레이어는 만렙이상의 템도 적당히 갖춘 자신과 비슷한 등급의 유져일겁니다. 어쨌든 작가님 머리속을 들여다보거나, 보다 확실히는 작품에서 확실히 표현된다음에야 모든 사실이 밝혀지겠죠. 월드챔피언 부분은 지금 생각해보니 서버인지 대륙인지 좀 아리까리하긴하네요. 어쨌든 서버든 대륙이든 치트플레이어들인건 맞고 그런 플레이어가 동시에 8명이나 넘어왔다는건 좀 이상하지않나 싶습니다. 소설속에서 보면 역사상 초위마법이 1번인가 2번밖에 사용되지않았다고 나옵니다. 물론 보여진 역사뒤에 숨겨진 역사가 있을수 있지만, 아무튼 그게 사실이라고 한다면 아인즈가 하루 3번 사용가능한 초위마법이 8욕왕과 드래곤의 싸움에서 8욕왕측이 전멸하기까지 한두번만 사용되고 말았을 가능성은 그다지 높지않다고 생각됩니다. 그래도 혹시나 8욕왕들이 월드챔피언이라고 밝혀진다면 그것도 나름 재밌는 전개일거같긴합니다.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 07:02
    No. 43

    한가지 추가하면 아인즈가 요리를 배우면서 에인션트드래곤스테이크를 만들다 태워먹는 대목이 나오죠. 아인즈가 어쨌든 만렙플레이어고 개인적인 강함은 뒤로해도 서버내 막강길드의 길드장이니만큼 좀 사치스러울수는 있지만, 에인션트드래곤스테이크라고하는건...물론 게임세계의 드래곤과 이쪽세계의 드래곤이 얼마나 차이가 날지 안날지는 모르겠지만, 역시 드래곤레벨은 아인즈한테 스테이크용으로 사냥당하는 수준이라고 생각하면 적당할것 같습니다 ^^

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:12
    No. 44

    Arinuss/님 월드 챔피언은 전사직입니다.^^
    고로 마법직인 아인즈처럼 10위계를 사용할수는 없죠
    마법을 사용한다면 월드 아이템 같은 것이 었을테고 그래서 사용횟수가 1회로 한정되어졌던듯 합니다.
    설정집에 1위계는 1-7레벨 이라고 확정지어져 있는 상태에서 8레벨 부터1위계라고 해석하시는건 좀 무리수 같아 보여집니다.
    그리고 침입자2편에서 언급한 70레벨 근처란 표현은 70레벨이하를 말하는게 아닐까요?
    일단 질문 자체가 8욕왕시절 드래곤은 얼마나 강했나요인데..
    작가의 대답이 플레이어와 비슷한 수준이라고 했는데..이게 만렙기준인지가 불분명하긴 하죠..

    한가지 8욕왕이나 아인즈의 경우를 봐서는 길드장이 넘어오면 길드 전체가(본거지+NPC) 넘어온듯 합니다.
    개적으로 넘어온 경우는 소지한 아이템만 넘어온것 같고요.
    그래서 현재 아인즈의 나지락크가 사기가 된거죠.
    추정 전투 NPC레벨 총합이 최소 5천이 이상 이라더군요.
    간단히 회담2편에서 도열해 있던 전투NPC들을 최소레벨로 잡아 40이라고 해도 4천이 나와버리고 거기에 계층수호자를 하면..
    그런데 나지락크에는 90레벨대 경비병들이 몰려다니고 있죠....
    게임규정상 500레벨 제한인데 월드아이템 빨이 있다고는 해도 얼마의 현질을 한건지.....

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 07:19
    No. 45

    1위계가 1-7레벨이라고 한 부분은 제가 못본것 같은데 어디에 나오는지 가르쳐주시면 감사하겠습니다. 만약 그렇다면 레벨환산을 전부 다시 해야겠네요. 그리고 8욕왕이 전부 캐스터는 아닐테니 마법사용횟수에 제한은 있겠죠. 그래도 8욕왕이 전멸할때까지 초위마법이 한두번 정도만 사용됐을 가능성은 적을거 같거든요. 8욕왕이 드래곤을 가볍게 보고 저위계마법만 사용했을 가능성은 있지만, 소설속에서는 자멸했다고 나오니 플레이어들끼리 싸우면서 마법을 아꼈을것 같진 않고 8욕왕중 초위계마법사용가능자가 얼마나 있었을지가 관건이지만 그래도 한두번 사용되고 말았을것 같지는 않거든요. 그보다는 8욕왕이 초위계마법사용에는 제한이 있는 레벨이었다고 보는게 맞지 싶어요. 그리고 제가 언급한 타임스톱마법부분에서는 확실히 아인즈가 70레벨근처가 되면 슬슬 그에 대한 대비가 필요해진다라고 한걸 봐서는 70레벨이하라기보다는 70레벨이 넘어가면 캐스터가 타임스톱마법이 사용가능해지니 이에 대한 대비가 필요하다는 의미일거라고 보여지네요. 사실 번역기돌려서 읽는 형편이라 잘못 이해했을 가능성은 있습니다 ^^; 그보다 1-7레벨이 1위계라고 하는 부분은 어디에 나오는지 궁금하네요.

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:21
    No. 46

    Arinuss/유그라실에서 드래곤 사냥은 길드차원에서 파티 사냥이었던걸로 기억합니다. 길드원들과 함께 남획한....
    그리고 현재 드래곤로드 가 스스로 평가한 전대 로드와 자신의 차이가 어른과 어린아이의 차이라는것..그만큼 드래곤들의 수준이 떨어졌기때문에 엘리아가 드래곤을 상대한다는 표현을 해도 수궁이 가는 것이지만 그때의 드래곤들은 상당히 강했던듯 합니다.
    하지만 이미 지나간 과거죠...현재는 "아인즈가 힘으로 밀면 막을수 없어요"란게 작가의 말이니깐요..

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:24
    No. 47

    Arinuss/님 마법위계는 감상란에 작가 답변이었는데요.

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:27
    No. 48

    <스펠 캐스터>의 분류.
    신앙심이 필요한 직업(예 : 신관)
    마력이 필요한 직업(예 : 마법사)
    정신력이 필요한 직업(예 : 무녀)
    그외의 스테이터스가 필요한 직업(불명)



    같은 계열의 직업도 직업마다 배울수 있는 주문이 다름.(물론 공통된 부분도 많음)

    그리고 타 계열의 마법을 동시에 올릴 경우엔 위계가 따로따로 계산됨.
    즉 신관계열 주문을 7위계까지 배우고, 마법계열 주문을 새로 배우면 8위계가 아니라 신관 7위계, 마법 1위계로 계산됨.

    또한 정신계열로 정신력이 높은 케릭터가 신관계열의 주문을 배워서 쓴다고 해도 신앙스탯이 낮기 때문에 위력이나 범위가 저조함.





    무장 메이드 나베랄의 8위계로 57레벨(종족 레벨1)임.
    즉 마법직은 56레벨로 8위계.
    작가의 답변중에 나베랄은 1레벨만 올리면 9위계라고 하는걸로 봐선 7레벨당 1위계로 계산하는게 정답인듯.

    제 추측이지만 아무래도 타임스톱은 레벨제한이 있어서 터득 할 수 있는 레벨이 70인듯합니다.

    7레벨당
    1위계 1-7
    2위계 8-14
    3위계 15-21
    4위계 22-28
    5위계 29-35
    6위계 36-42
    7위계 43-49
    8위계 50-56
    9위계 57-63
    10위계 64-70

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:29
    No. 49

    Arinuss/님 찾기 귀찮아서 typemoon에 최군님이 올려둔거 긁어왔습니다.
    그쪽 감상란검색을 못해서..일일이 크릭해서 찾으려면 세월이라서..

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 07:31
    No. 50

    엘리야(?)가 드래곤을 좀 낮춰보는게 가능한건 역시나 현시대 드래곤들이 약해진때문이긴하죠. 그런데 어른과 아이차이라는 의미 역시 좀 미묘합니다. 엘리야가 보는 드래곤이 그래도 자기수준에서 어느정도 상대해볼만(이길수있다는것이 아닌) 수준이라면 아무래도 한 30에서 40레벨대정도라고 봐야겠죠. 그런데 어른과 아이수준이라는게 물론 큰 차이지만 달리 보면 어른과 아이수준 정도의 차이밖에 안된다고도 생각할수도 있거든요. 어쨌거나 서로 강하고 약함을 비교할수있을만한 수준이고 운이 따른다면 커버가능한 수준 정도로 볼수도 있는거죠. 그렇다고 본다면 현재의 드래곤이 40레벨대 혹은 좀더 써서 50레벨대 라고해도 8욕왕시대의 드래곤이 만렙가까운 수준이라고 보는것은 역시 힘들지않을까 싶네요. 드래곤이 멸종수준까지가서 레벨이 많이 떨어졌지만 과연 만렙에서 4,50레벨정도로 떨어진것일까, 그리고 그정도 차이를 어른과 아이수준의 차이라고 보는게 과연 적절한것인가, 아니면 그냥 그저 큰차이가 난다는 표현을 한건가 여러가지 생각이 드네요. 어쨌거나 작가는 말이 없는데 독자들만 이런저런 상상을 하게되는군요 ^^

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 07:33
    No. 51

    레벨계산은 제가 오독한게 맞는거 같네요. 그렇다면 타임스톱에 대한 부분은 역시 10위계중에서도 고위마법일아 레벨제한이 있다는 설정으로 이해할수도 있겠네요.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 07:44
    No. 52

    그러고보면 엘리야가 스스로 드래곤을 커버가능하다고 생각한것 자체가 사실 말도 안되는 자만심이었다고 밝혀지는것도 가능할듯...

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 07:47
    No. 53

    Arinuss/님 이런일은 있으면 안되지만 성인1명 vs 어린아이10명...어느쪽에 승산이 있다고 보시나요.
    그때의 드래곤 1마리보다 현재 드래곤10마리 모아놔도 ...못미친다고 봐야 할듯 합니다.
    흑 더 있고 싶지만 이제 출근해야해서...이만 먼저 물러갑니다.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.22 08:02
    No. 54

    물론 성인 한명이 어린이 열명보다 절대적으로 우세하지만, 그래도 그 차이라는것은 인간적인 강함 수준이내의 차이인거고, 혹시라도 아이들쪽에 천운이 따라준다면 어른이 다리가 꼬여 코가 깨지는 경우도 상상불가능하지는 않으리라 생각됩니다. 물론 이런식으로 생각하는것도 사람마다 다를수는 있을거 같네요. 어쨌든그런점에서 엘리야가 커버가능하다고 보는 정도의 강함과 만렙일지도 모르는 레벨의 드래곤의 강함은 어른과 아이정도의 차이가지고는 비교도 안될만한 차이, 즉 상대에게 천운이 따라 이쪽 다리가 꼬여도 절대 넘어지지않거나 혹은 넘어지더라도 코가 깨지는 일따위는 절대로 없는 차이 정도가 아닐까라고 멋대로 짐작해봅니다. 뭐 아무리 제가 이렇게 생각해봐야 작가님이 한마디 쓰시면 뒤집어질뿐이겠지만서도요 . 아무튼 접근금지님 수고하셨습니다. 저도 그럼 이만~

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.22 14:19
    No. 55

    8욕왕이 초위계 마법을 몇번 사용했는지 모르겠지만 사용한 종류는 하나에요...8욕왕 아이템중에 사용된 마법이 전부 기록되는 아이템이 있는데 초위계 마법은 단 하나만 기록되 있었죠...아인즈가 2개 사용했으니까 지금은 3개 기록되 있겠네요

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 17:06
    No. 56

    Arinuss/님 말대로 우물안 개구리식의 검사가 본적도 없는 드래곤을 상대할수 있다고 말했다고 해서 그게 진실이 될수는 없죠.
    엘리야의 추정 레벨이 20대 후반이죠 이유는 흡혈귀화한 브레인한테 졌는데
    흡혈귀화해서 레벨업을 한상태의 브레인은 영웅클레스에 살짝 발을걸친 상태로 31레벨 이라고 합니다
    국멸조차 상대 하지 못할텐데..
    드래곤 자체를 인간이 감당할수 있는 대상으로 보고 계산을 하시는듯 하군요
    오버로드이야기에서 국멸같은 40Lv대의 몬스터나 이종족은 상대하려면 국가단위의 무력이 필요한 대상입니다.
    현재 드래곤 로드는 국멸보다 확실하게 위이고요.
    일반적인 드래곤은 그보다 좀약한 국멸과 비슷하거나 약간 약한정도 라고 봐야할듯 합니다.

    현재드래곤 로드에 대한 작가의 답변이 있었습니다.
    -드래곤로드 단독으로는 불가능하고. 드래곤 로드와 전 세계가 힘을 합친다면 나지락크를 상대로 좋은 결과를 바랄 수도 있다.-
    다른 답변중 하나로는 -
    현재 블루 드래곤 로드의 Lv는 국멸정도이지만 + 종족클래스Lv가 붙는다고합니다.
    13영웅이 싸운 초룡은 이보다 상당히 위라고 하니까
    이전 시대의 드래곤들은 70Lv대로 보고 현재를 50Lv추정 하는 감상글에 작가의 답변이 모호하게 "맞을까요?" 라고 했는데 얼추 비슷하지 않을까 합니다.

    8욕왕문제는
    일단 시원 마법으로 움직이던 세계를 위계마법으로 바꾼 세계의 법칙을 바꾼 존재들입니다.
    작가의 답변중 500년전 비뚤어진 이 법칙 때문에
    -현재 몬스터도 위계 마법의 영향을 받고 태어난다.-
    현재 아인즈도 할수 없는 이런 일이 가능한건 역시 월드 아이템이라고 보여집니다.
    월드 아이템의 기본 습득조건은 만렙이라고 봐야할듯 하구요.

    레벨이 안돼서 마법을 사용하지 못한다.
    전사직인 월드 챔피언들이라서 마법을 사용하지못한다.
    둘중 월드 아이템을 보유하고 있었다는 점과 드래곤 들의 추정레벨을 감안해보면 후자 쪽에 좀더 마음이 기울어 집니다.
    8욕왕 시절 1번 사용한 초위계 마법은 그럼 무엇이냐?
    이번 대학살편에서 초위계 마법에 대한 설명중 대부분의 최위계마법은 경험치를 소비하고 발동에 시간이 걸리기 때문에 플레이어앞에서 시전하면 순살당한다고 언급했죠.월드 아이템으로 가지고 있어도 8명이 서로 경쟁하는 도중에 상대에게 쓰기는 발동시간이 문제고 이쪽세상을 대상으로는 사용하기에는 초위계 마법이 가진 경험치 하락이 걸렸을듯 합니다.그러다 최후에 한번 초위계를 사용 한것으로 보면 될듯 합니다.
    아인즈 같이 탐욕같은 월드 아이템이 없는 이상은 잉여 경험치가 있다고 해도 여러번 사용할 경우 렙따로 이어지겠죠.

    99%지겠지만 1% 정도는 운이 받쳐준다면 이길수 있도 있다라는 말처럼 행운같은 요행수를 바라고 이야기를 진행하는건 무리 아닐까 합니다.
    강약을 비교하면서 행운같은 변수를 넣기 시작하면 아인즈도 마을 사람에게(1Lv) 질수 있겠죠.

    *어른이 아이를 상대하다가 발이 꼬여서 넘어져서 코가 깨지더라도 어른이 지는건 아닙니다 다만 부끄러울 뿐이죠....

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.22 17:50
    No. 57

    접근금지//그런데 아인즈 같은 경우는 초위계 마법이라도 캐시아이템을 사용해서 즉시시전 가능하죠..플레이어가 있나 확인해보려고 캐시템 안쓰다가 없는거 보고 캐시템 사용했더니 바로 시전되버리죠...그리고 초위계 마법 꼭 만랩이 안되더라도 사용할수 있어요...만랩이 되더라도 사용못할수도 있고요...그런데 창의 장미 멤버중에서 브레인이랑 호각으로 싸운 마법사 할머니가 있죠..지금은 파티 나갔는데 그 마법사가 50화 맨마지막에 나온 마법사로 추정..그런데 작가가 감상게에 저것-최초의 9인이나 8팔욕왕, 신룡-은 설정 먼저 보는 분들을 위한 함정입니다. 오히려 잊어도 상관없습니다...라고 답변을 해서...

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  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.22 18:15
    No. 58

    단장/님 여러가지 변수가 있기는 하죠.

    설정은 잊어도 상관이 없는 이유가 현재 스토리상에서는 등장하지 않기때문이라서 아닌가요?
    현재 작가 공인 "아인즈를 막을수 있는 존재는 없다"니깐요.

    초위계의 경우 기본적으로 마법직으로서 10위계가 기본조건이죠.
    그럼 대충 못해도 최소 70Lv가 되는거고요.
    거기에 추정되는 드래곤들의 레벨이 70Lv근처이니 8욕왕이 드래곤종족전체와 싸워서 이기려면 대충 70Lv + 봐야 하겠죠.

    Arinuss님과 대화를 나눈건 8욕왕 vs 아인즈의 심혼님 의견을 보고 감상란에 질문과 작가답변들을 연결해보니 8욕왕의 경우 월드 챔피언들일 가능성이 높아보여서 이런 저런 이야기를 하는중이었죠^
    8욕왕이 월드 챔피언일수도 아닐수도 있지만 가능성이 보이다느거죠^^
    그리고 드래곤들은 약한 애들이 아니었다 이런 의견이었네요

    마법사 할머니의 경우는 13영웅중 하나인듯 하군요.
    13영웅중 엘프의 왕도 살아있는듯한 대사가 있었으니까요.
    그런데 13영웅은 30레벨대 안습이죠.^^

    밤샘하고 근무하고 와서 또 감상란 뒤져보다 보니..이제 슬슬 다운직전이네요

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.22 18:34
    No. 59

    재밌는 거...
    샤르티아 // <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21143013
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21143013
    </a>

    <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17036726
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17036726
    </a>

    <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16280355
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16280355
    </a>

    아우라 샤르티아 <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17004497
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17004497
    </a>

    니베랄 감마 <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16419398
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16419398
    </a>

    코크튜스 <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16374496
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16374496
    </a>

    <a href=http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17382553
    target=_blank>http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17382553
    </a>

    정식일러는 아니고 그냥 팬아트입니다..

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.67 임창규
    작성일
    11.10.22 21:34
    No. 60

    ....첫 번째 샤르티아는 예쁘다고 묘사되던 걸 감안하면 좀.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.22 22:01
    No. 61

    첫번째 샤르티아 설정에 맞아요...
    초반에 브레인이랑 싸우던거 보면 저런 모습 보여요..

    -소녀?
    -몬스터?
    -괴물?

    전부 틀렸다.
    저것은 공포라는 것을 구현화한 존재-

    색깔마자 배어들 것만 같을 정도로 농후한 피냄새가 브레인의 얼굴을 두드린다.
    홍채로부터 스며나온 색에 의해, 완구가 완전하게 혈색으로 물들어 있다.
    방금전까지 희고 깨끗한 이빨이 줄지어 있던 입은, 주사기를 생각나게 하는 가늘고 흰 것이, 상어처럼 무수하게 몇 줄이나 자라나 있다. 분홍색으로 음란하게 빛나는 구강은 끈적끈적 빛나, 투명한 군침이 입의 가장자리로부터 흘러님치고 있다.

    뱀파이어 모드 샤르티아 묘사죠...
    이거보고 그린거 같아요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.23 02:55
    No. 62

    저도 다시 왔습니다~자칫하면 연재재개될때까지 오버로드이야기로 시간을 때울수있을지도 모르겠네요 ^^
    일단 초위마법문제는 현재까지 아인즈가 초위마법을 두번썼는데 레벨다운문제는 없었죠. 51화에서 말하는걸보면 초위마법중에서도 일부고위마법만 레벨다운을 일으킨다는걸로 보입니다. 캐스팅문제는 초위마법은 캐쉬템으로 즉시시전할수있다고 나오는데. 8욕왕이 만약 월드챔피언급플레이어라면 이들도 캐쉬템을 갖고 있었을테고, 그렇다면 초위마법이 한두번만 사용되고 말았을 리는 없다는 생각이 듭니다. 초장부터 레벨다운을 일으키는 수준의 초위마법을 사용해서 일격필살을 노렸던거라면 아닐수도 있겠네요. 따라서 제 생각에는 아무래도 8욕왕은 월드챔피언급이나 만렙플레이어는 아닐거라는 생각이 듭니다, 그리고 드래곤도 전체종족수가 얼마나 되는진 모르겠는데 8욕왕에 원사이드로 발린걸보면 또 레벨이 한참 아래일거라는 생각이 드네요.
    한편 현재의 드래곤과 8욕왕당시 드래곤이 어른과 아이차이라는 표현이 나오는데 이게 그냥 단순히 엄청난 차이가 난다는 의미일수도 있습니다. 그러나 억지가될지 몰라도 좀더 파고들어 볼때, 실제 어른과 아이는 큰차이가 나지만 레벨로 따져봤을때 10레벨 차이이상은 아닐거라고 보여지거든요. 실제 일반 성인이 10레벨 안쪽일거라고 생각해봤을때 아이와 어른의 차이는 역시 10레벨 안쪽이겠죠. 만약 35레벨대의 가제후와 25레벨대 모헙가파티가 싸운다면 아무래도 10명 정도가지고는 힘들테고, 또 아무리 가제후라도 헥켈렌파티급 수준의 모헙가 수십명, 백명과 싸워서 이긴다는것도 역시 힘들겠죠. 실제 어른과 아이가 싸운다면 물론 어른이 훨씬 강하지만, 만약 아이손에 부억칼이나 혹시 사시미라도 들린다면 아무리 어른이라도 쉽게 상대하기는 커녕 겁부터 나는게 사실일겁니다. 아이 열명과 싸운다고 할때 몇명의 아이들을 쓰러뜨리는 동안 그중 한명에 발에 달라붙어 이빨로 콱 깨물고 어찌어찌해서 쓰러진 사이 다른 아이가 옆에 구르고 있는 짱돌로 찍어버린다면,..이런식의 전개가 되면 아무리 어른이라도 아이 열명을 꼭 이긴다고만은 볼수가 없는거죠. 물론 이런식으로 흐르지않을 가능성도 크지만 어쨌든 어른과 아이 차이라는건 이런식의 흐름을 배제할수없는 운이 작용할수있는 영역이라는게 제 생각입니다. 그러나 그 수준이 10렙정도가 아닌 100렙과 50렙정도의 차이라면 천운이라든지 방심이라든지 하는 요소가 작용할수없는 차이, 어른과 아이 차이가 아니라 하늘과 땅차이라고 봐야하지않을까요? 샤르티아가 브레인과 싸울때, 코큐토스가 리자드족장들과 싸울때 그냥 눈감고 칼맞아줘도 브레인이나 리자드맨쪽이 이길거라는 생각은 들지않는것처럼 말이죠. 물론 마법무기를 들고있으니만큼 상처는 입힐수있겠지만, 어른과 사시미칼(저쪽이 마법무기니 이쪽은 사시미칼정도로^^)든 아이의 대결같은 긴장감은 느껴지지않는다는거죠. 물론 밑장까봐야 결론이 나는 문제긴하지만, 이래저래 드래곤의 레벨은 생각보다 상당히 아래일거라는 생각이 듭니다. 아무튼 단장님 말씀대로 이런저런 설정이 작가의 함정일수도 있고 아니면 나중에 설정이 바뀔수도 있습니다. 그래도 이렇게 저렇게 설정가지고 노는것도 일종의 재미로 완전히 무의미한 놀이만은 아닐거라고 믿습니다 ^^

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 06:33
    No. 63

    아인즈와 처음 아인즈 울 고운을 만든 길드원들이
    9명이었다는데 혹시 아인즈 제외의 모든 길드원 아닐까요?

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 06:33
    No. 64

    처음에 같이 길드를 만든

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.23 06:41
    No. 65

    Arinuss/님 일단 좀더 검색을 해보니 8욕왕이 월드 챔피언일 가능성은 없더군요.

    드래곤에 관한 문제는 해답을 구했습니다.
    이전 시대의 드래곤은 10위계 마법이 사용가능한 플레이어와 비슷한 수준이었다(플레이어와 호각으로 싸워볼만한 수준은 아니고 좀 딸리는 수준으로 보시면 됩니다.)
    즉 이전 시대 드래곤은 64레벨 정도로 계산하면 될듯 합니다.

    *파워 계산 같은걸 할때 Arinuss님 방식처럼 이런 전런 상황과 변수를 적용하면 사실 국멸이나 수호자 아이즌도 모험가 파티 몇개면 잡을수 있다는 논리가 성립합니다.
    어른과 아이라고 표현한건 상대적인 힘의 계산이지 거기에 칼을 들었을 경우 물고 늘어지는 경우 같은 방식의 조건을 말하고 이러니 이길수도 있지 않을까 하는건 억지에 가깝습니다.
    Arinuss님 방식대로라면 총들고 있는 어린 아이는 국멸도 잡을수 있습니다.
    국멸이 딴곳에 정신팔고 있을때 뒤에서 한방 갈기면 끝날테니까요.

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 06:45
    No. 66

    같은 길드원인데 막을까요?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.50 접근금지
    작성일
    11.10.23 06:54
    No. 67

    유독세신이/8욕왕 하고 드래곤이 싸울때 드래곤들이 10마리 죽으면서 8욕왕을 1번 죽이는 식의 물량전을 하다가 결국 졌다고 나옵니다.
    일단 같은 길드원은 아닐껍니다.
    현재 나온 정보상 아인즈 울고운 길드원일 가능성보다는 중소길드가 넘어온걸로 봐야할듯 합니다.
    8욕왕중 일단 1명은 아인즈 처럼 길드장이 넘어오면서 길드 본거지 + npc가 함께 넘어온듯 하거든요.

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 06:56
    No. 68

    그러고 보니 드래곤들이 길드 아이템이 뭔지 아는듯한 뉘양스가 보이기는 했네요,,, 이런

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.23 09:09
    No. 69

    8욕왕시대의 드래곤이 레벨 64정도라고 생각하는건 납득할만한 수치라고 생각합니다. 후세의 드래곤은 50이나 40레벨대 정도 생각하면 되겠죠.
    그리고 어른과 아이간의 대결에 대해 그런식의 예를 든건, 아이가 칼을 썼든 다구리를 쳤든 그렇게해서 이길수있는 차이라면 사실 그정도 차이는 게임내의 레벨로 따졌을때 그다지 심한 차이는 아니라는 얘기를 하고 싶은거죠. 물량이든 템빨이든 꼼수든 그렇게해서 이길만한 차이라면 그건 제가 생각하는 어른과 아이수준 정도의 차이라는거고, 이전의 드래곤과 현재의 드래곤이 어른과 아이정도 차이라면 그 레벨차이는 생각만큼 크지않을거라고 보는거죠. 물론 어처구니없는 물량차이, 납득하기 힘든 치트수준의 템빨, 신이 직접 귓속말로 알려준듯한 꼼수는 아니라야...^^ 그리고 아이가 총으로 국멸뒤통수를 갈겼는데 국멸이 죽었다면, 사실 국멸이 생각만큼 레벨이 높은 존재는 아니었다고 생각하는게 설득력이 있을거 같습니다. 개인적으로는 뒤통수에 로켓포를 갈겨도 죽지않을거같지만 장담은 못하겠네요 ^^; 이러나저러나 만약 어른과 아이차이라는 표현이 구체적인 차이의 표현이 아니라 그냥 차이가 심하다는 일반적인 표현이라면 괜히 쓸데없는 얘기를 길게 한 셈이 되겠네요.

    국멸은 최소 50레벨이상인것은 확실해 보입니다. 집사장인 세바스가 국멸을 50레벨이상의 전투메이드에게 이길수있는 상대라고 판단하고, 돌다리도 두드리고 건너는 아인즈는 심지어 60레벨대일지도 모른다고 생각하기도 하죠. 물론 세바스와 아인즈의 판단이 틀린걸로 판명될수도 있습니다만, 일단은 50레벨이상인건 거의 확실하다고 봐야겠죠.

    자꾸 언급되는 드래곤의 강함에 대한 얘기인데, 엘리야가 자만심으로 드래곤을 그래도 싸워볼만한 상대라고 판단하고, 그 얘기를 듣는 상대편이 속으로 재수없는 놈이지만 그래도 가능성있는 이야기라고 판단하는 부분이 나오죠. 엘리야 본인은 스스로 자만심에 차서 한 얘기라 이 얘기를 곧이 곧대로 믿을수는 없죠. 하지만 그 얘기를 듣는 상대방이 제3자의 입장에서 그래도 나름대로 그 분야에 전문가인셈인데 엘리야의 얘기를 듣고 그렇게 판단했다면. 그건 어느정도는 사실에 입각한 객관적인 판단일 가능성이 크다고 생각합니다. 즉 이 시대의 드래곤은 인간중 최강자레벨일 경우 한번 칼침 좀 날려볼만한 수준이라는거죠. 물론 이 전문가 양반의 판단이 틀렸을 수도 있고, 이 전문가양반이 영 엉터리가 아니라는 가정하에. 인간세상의 드래곤의 강함에 대한 지식자체가 기본적으로 오류에 기반하고 있을 가능성도 있다고 봅니다. 인간이 드래곤을 절대적으로 강한 존재로 여기지만 사실은 인간들이 판단한것보다 더 강한 존재였다는 식의 이야기말이죠. 인간종족에 대한 자신도 모르는 자만심이 개입한건지도 모르구요. 어쩌면 작품자체의 설정오류일 가능성도 있습니다. 방대한 작품 전체에서 대사 한마디한마디가 기본설정에서 어긋나지않는 경우란게 오히려 더 이상한 일이니까요.

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.23 10:04
    No. 70

    현재의 드래곤이 8욕왕 시대의 드래곤보다 약한건 당연하죠...
    드래곤은 보통 나이에 따라서 강해지는데 8욕왕과 싸울때 나이 많고 강한 드래곤들은 거의 전멸하고 남은거는 어린 드래곤들밖에 안남았겠죠..
    거기에 드래곤 같은 오래사는 종족들은 번식을 잘 안해서 수도 쉽게 안늘고요..그리고 국멸은 40대일겁니다..47화에서 국멸한테 지배의주언이 안통해서 작가가 지배의 주언 적용레벨을 50미만에서 40미만으로 바꾼걸 보면 알수 있죠...

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.23 12:02
    No. 71

    /단장 님
    확실히 현재 드래곤들이 약해진건 당연한건데, 단지 그 약해진 정도, 어른과 아이 수준의 차이라는게 구체적으로 얼마나되는지 판단하는 부분에서 접근금지님과 저 사이에 이견이 있었던것이죠.
    그리고 국멸때문에 지배의주언 설정을 40레벨미만으로 바꿨다면 좀 이상하긴 하죠. 국멸의 레벨이 50대를 넘는다면 굳이 설정을 바꿀 필요는 없으니까요. 근데 49화에서 세바스와 아인즈가 대화하는걸 보면 분명히 최소 50레벨이상이라는 결론이 나오거든요. 억지로라도 이 두가지 사실의 모순을 해소하려면 사실 국멸의 레벨은 40대가 맞고 세바스와 아인즈가 오해한거라고 해석하는것도 가능하겠네요.지배의주언설정이 바뀐게 국멸때문이 아닐 경우도 가능한데. 설정변화부분에 대한 정황을 정확히 알지못해서 판단하긴 힘드네요.아니면 47화와 49화사이에 또 설정이 바꼈다던가...-_-; 아무튼 49화에서 세바스와 아인즈가 국멸의 레벨을 50이상이라고 판단했다는 것만은 확실합니다. 아니 정확하게 표현하면 세바스가 국멸의 강함을 50대레벨의 메이드이상이라고 판단했다는건데,,,끼워맞추자면 40대레벨이지만 50대레벨의 강함을 가진...어째 이것도 좀 억지스럽긴하네요 .

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.23 18:21
    No. 72

    레벨은 절대적인 요소가 아닙니다. 객관적인 요소로는 될수 있지만요.
    즉, 레벨이 엄청 차이나거나 혹은 특정 레벨을 넘으면 차원이 달라지는 상황이 아니라면 다소의 레벨 차이는 센스나 아이템빨, 혹은 상성에 따라 커버할 수 있습니다. 현실 게임에서도 마찬가지에요.

    국멸의 레벨은 40대라지만 세바스가 레벨은 모른상태로 판단했을때 50레벨대 메이드 이상이라는건 국멸이 일종의 신의 컨트롤을 한다고 보면 납득 되는 부분입니다.

    음.. 제가 하는게임이 와우 인데요. 비교해보자면
    같은 레벨대 같은 아이템수준을 가진 상대 3명의 합공을 이기는 플레이어가 있습니다. 솔직히 1명과 3명의 차이는 단순히 3배 차이가 아닙니다. 동원하는 방법의 수도 문제지만 예를 들어서 스턴 기술을 3명이 쓴다는건 단순히 스턴이 3번 걸린다는게 아니라 쿨다운 시간을 벌어줘서 4번 5번 쓸수도 있다는건데 이깁니다. 그럼 이사람의 강함은 와우를 모르는 사람이 봤을때 85렙 3명 합공을 이겼으니까 90렙이상 아냐? 할수도 있습니다.
    비슷한 이유로 세바스는 국멸이 레벨은 40대지만 50렙정도로 판단할 수 있다는거죠 강함이 단순히 레벨로만 정해지는건 아니잖아요?


    또, 풀템 84렙과 풀템 85렙은 착용 가능한 아이템의 수준이 너무 차이나서 84렙과 체력이 두배이상 차이납니다. 솔직히 컨트롤이 문제가 아니라 스탯상 차이가 너무납니다. 이런 경우엔 1렙 차이지만 이기기가 매우 힘들죠.

    즉 국멸의 레벨과 세바스의 판단이 다른것이나(저렙이 고렙 이김)
    혹은 렙차이는 별로 안나는데 힘이 차이나는 것(고렙이 저렙 가지고 놈)

    둘다 가능한 시츄입니다. 하물며 현질템이 존재했던 유그드라실이라면 더욱 그렇죠.

    또 국멸의 종족이 유그드라실에는 없는 종족이라는것에서 볼 수 있듯, 나즈릭크 멤버들이 생각하는 상식과 이세계의 현실은 다릅니다.
    즉 국멸이 쌓아온 전투경험과 센스가 그만큼 뛰어나다는거겠죠.

    드래곤의 경우는 84렙과 85렙의 차이라고 볼수 있겠네요.
    그 시원의 마법이라는걸 익힐 수 있는 렙제가 예를 들어 85렙이고
    지금 쇠퇴한 드래곤들의 평균 레벨이 81~84정도라면 그건 실로 평균 전력이 단순히 반토막을 넘어서 (수에의한 시너지효과까지 포함하면) 괴멸적으로 약해졌다는 겁니다.(와우에 비유해서)

    그리고 또 한가지 말씀드리고 싶은 것. 수는 위대합니다.
    피 3만짜리 25명이서 체력 1000만 넘는 보스 레이드 가서 잡고 옵니다.
    (와우 리치왕 레이드시)

    하지만 지금 아인즈의 상황은 혼자 85렙이고 나머지는 피 200정도인 10렙 유저니까. 이런 경우는 아인즈는 가만히 있어도 반사데미지만으로도 죽는 수준차이? 마치 징기가 응보오라키고 달려드는 느낌이네요.

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 18:42
    No. 73

    그런데 드래곤이랑 1-1 이긴다는 고블린왕 아시나요? 이쪽은 아인즈 길드라고 생각하고 있는데

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.23 20:11
    No. 74

    그런데 이 세계관은 레벨1짜리가 가서 강해지더라도 그렇게 많이는 강해질거 같지 않은 세계라...일단 주위애들이 다 쪼랩이라 경치먹을데가 없다는게 가장 큰 문제..플레이어로 예상되는게 13영웅중에 처음에는 약했는제 점점 강해진 애랑 고블린왕 팔욕왕정도...그리고 마법사 할머니도 플레이어로 예상되긴 하는데 잘 모르겠음...

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  • 작성자
    Lv.37 처이대뭍
    작성일
    11.10.23 21:02
    No. 75

    마법사 할머니가 이빌아이 말하시는 거면 원주민 맞아영 ㅋ

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.24 07:56
    No. 76

    /심혼 님
    심혼님 말씀도 일리가 없는건 아닙니다. 그래도 작품속에서 세바스나 아인즈가 말한 부분 역시 무시할만한 요소는 아니라고 보여지네요. 독자들이 이렇게 저렇게 이럴것이다 저럴것이다라고 예상하는건 추측의 영역인거고, 작품속에서 세바스나 아인즈가 말한부분은 어쨌든 일종의 팩트니까요. 물론 그마저도 작품속에서 언제든 뒤집기 한판이 일어날수있으니 절대적인건 아니겠지만요.
    세바스가 국멸의 강함을 판단할때 신의 컨트롤을 가졌다던가 템빨이 얼마나 좋다던가를 파악한 상태에서 결론을 내린건 아닐거라고 봅니다. 그냥 멀리서 보거나 느낀 상태에서 대충 견적을 뽑은것이겠죠. 컨트롤, 템빨같은 특수한 요소를 제외한 기본레벨정도를 확인한 정도라고 보는게 오히려 정확할것 같습니다. 이럴 경우 오히려 국멸의 강함은 세바스의 예상을 뛰어넘을 가능성마저 있는거죠. 확실히 와우같은 게임에 비교해보면 레벨이 높다고 강한건 분명 아닙니다. 게임속에서 레벨이란건 강함을 판단하는데 필요한 객관적지표의 하나일뿐인거니까요. 게임속의 캐릭터와 캐릭터를 플레이하는 유저는 연결돼있지만 엄연히 다른 존재입니다. 그렇기때문에 캐릭터의 강함은 캐릭터자체의 레벨이나 아이템외에도 그것을 플레이하는 유저의 경험과 능력에 의해서도 결정되는거구요. 그러나 캐릭터와 유저로 분리되는 존재가 아니라 하나의 현실안에 독자적으로 존재하는 인물이라면 어떨까요. 이런 현실속이라면, 레벨이 높기때문에 강하다는게 아니라 그만큼 강하기때문에 레벨이 높다라고 판정하는것이 오히려 적합하지않을까요. 신의 컨트롤을 가졌다면 그자체가 이미 그사람이 가진 레벨의 일부분이라는거죠. 예를 들어 브레인과 엘리야가 싸워서 브레인이 압도적으로 이겼습니다. 그것을 이쪽세계의 인물이 봤다면 브레인이 엘리야보다 무척 강하구나 정도로 생각할겁니다. 좀더 구체적으로는 뱀파이어화한 육체능력이 어떻다드니 거기에 기반한 스킬의 파괴력은 어떻느니하면서 따질수도 있겠죠. 그러나 이것이 플레이어인 아인즈의 시각에서는 35레벨인 브레인이 30레벨인 엘리야를 발라버렸다라고 보여지는거구요. (레벨은 대충~) 어쨌거나 이렇게 생각하는것 역시 독자로서의 추측의 영역이겠죠. 역시 가장 중요한건 세바스와 아인즈의 대화가 보여주는 작품속의 팩트라고 봅니다. 물론 심혼님이나 제가 독자로서 이런 저런 설정의 허실을 파헤쳐보는것도 충분히 의미 있는 일이라고 생각합니다.
    개인의 강함과 파티가 가진 강함의 차이문제는 이미 작품속에서 여러번 강조된바 있는 사항이라 저도 동의합니다. 그리고 예로 드신 비슷한 레벨이라도 특정 관문이 되는 단계, 즉 1레벨차이로 특정스킬이나 능력을 얻고 못얻는 상황에 대한 의견 역시 설득력있는 가설이라고 생각합니다. 물론 그 가설이 실제 작품속 특정한 상황속에서 적용되었느냐 아니냐는 별개의 문제겠지만요. 와우레이드와 비교한 부분에 대해서는 추측의 정도가 더욱 커질수있는 부분이라 판단을 유보하는게 옳다고 여겨지네요.

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.24 08:15
    No. 77

    /단장 님
    확실히 아인즈가 요리를 배우면서 게임플레이어가 이쪽 세계에서 경험을 쌓고 성장하는것이 가능한가를 고민하는 부분을 봐도 플레이어가 이쪽 세계로 넘어와서 점점 강해진다는건 힘들지않을까 싶네요. 드래곤을 일대일로 이긴다는 고블린왕은 일단 드래곤이 플레이어급으로 강한 존재는 아니라고 한다면. 역시 이정도로 플레이어로 보기는 힘들것 같네요. 물론 고블린이 이정도까지 강해질수있다는것 역시 상상하기 힘드니 완전히 부정할수만은 없을것 같습니다. 8욕왕보다 좀더 저렙의 플레이어일 가능성도 있겠죠. 마지막에 나온 마법사할머니는 일단 좀더 지켜봐야겠지만, 지금까지 등장한 인물중에 아인즈울고운이라는 이름이 갖는 의미를 파악하고 있는 사람이 없는걸로 봐서 역시 아직까지 작품속에서 플레이어가 등장한적은 없을거라고 봅니다, 아인즈울고운길드가 서버내 유수의 길드였으니만큼 플레이어라면 길드이름정도는 알고있겠죠. 이 길드가 명성을 얻을때는 활동하지않았던 플레이어라면 모를수도 있겠지만요.

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.24 08:33
    No. 78

    제가 말하고싶은건 설정의 허실에 대해논하는게 아니라
    아리누스님의 억지스럽다는 표현에 대한 다른관점에서의 반박입니다
    아직 속단하기 힘든점이고 현실에서도 이런 경우가 있다는 예시를

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  • 작성자
    Lv.40 심혼
    작성일
    11.10.24 08:44
    No. 79

    든것이죠 물론 현실에서의 강함은 컨트롤적인 부분 즉 경험이나 전투운영 판단도 포함도겠지만 게임에서 넘어왔다는 사실이 변수가 될수 있습니다 적어도유그드라실에서의 세바스는 레벨 판단을 컨트롤같은 요소를 제외했을 테니까요 하지만 이세계 즌 헌실이라는 차이가 일종의 어그러짐을 만들 가능성도 있다는거죠 그래서 렙은 낮지만 고렙으로 여겼을 수도 있다는 가능성을 말한겁니다

    아직은 억지라고 하긴 이르다는거죠 얘네들이 소환수 유지시간이 달라졌다는것도몰랐다는건 게임 유그드라실에서의 판단과 상식을 가지고 있다는거니까요
    그리고 국멸의동료는 닌자스킬 씁니다
    참고로 닌자는 60렙직업입니다 이게 오해를 부풀렸죠
    국멸동료는 60근처에도 못갔으니 두 세계는기반 법칙이 다릅니다
    비슷할 뿐이지

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.24 10:40
    No. 80

    /심혼 님
    억지스럽다고 한 부분은 저 스스로 다른 가능성을 떠올려봤다가 스스로 좀 억지스럽다고 한것인데, 나중에 심혼님께서 비슷한 취지의 말씀을 하셔서 좀 모양새가 이상해진거 같네요. 혹시 불편하게 느끼셨다면 사과드리겠습니다.
    게임에서 닌자가 60렙직업이라 이쪽 세계에서의 판단에 오해를 불러일으켰다는 말씀은 설득력이 있네요. 문제는 정말로 이쪽에서도 닌자계열이 60렙직업일 경우인데, 갑자기 60렙캐릭터들이 발에 채이는것도 좀 이상하긴합니다. 한가지 반론을 다시 들자면 아인즈와 세바스가 이쪽 세계인물들의 강함을 표현할때 30레벨이니 40레벨이니 하는건 어디까지나 플레이어의 시각이라는거죠. 가제후의 강함을 표현할때 이쪽 주변인물들이 아인즈처럼 가제후를 35레벨전사라고 표현하지는 않겠죠. 그냥 왕국최강전사라고 보는거고 단지 플레이어의 시각으로는 35레벨이라고 보여지는거구요. 국멸역시 마찬가지라고 봅니다. 이쪽세계인물의 시각에서 국멸은 5위계마법을 쓰고, 나라를 멸망시킨 뱀파이어로드인거고, 그걸 세바스가 봤을때 50대레벨메이드이상의 강함이라고 표현되는거죠. 40레벨미만한정의 지배의주언은 유그드라실에서는 객관적으로 나타나는 레벨을 기준으로 발동하느냐마느냐 분명하게 판단할수있습니다. 그러나 이쪽 세계에서는 어떨까요. 이쪽 세계는 유그드라실처럼 구체적 레벨로 환산되는건 아니죠. 대상이 가지는 총체적인 강함, 능력이 그 기준이 되지않을까요. 그 총체적인 강함을 플레이어는 구체적으로 몇레벨이라고 느낄수있는걸테고요. 지배의주언은 게임에서 유래한 능력이죠, 레벨로 강함을 판단하는 기준 역시 게임에서 유래한것이고요. 그러면 지배의주언이 먹히는 40레벨이라는 기준은 과연 어떻게 판정되는것인가... 그냥 편하게 생각해서 게임플레이어가 40레벨이라고 판단하는 바로 그 지점이라고 생각하자는거죠. 지나치게 편하게 생각한것일수도 있겠네요. 한편 게임에서는 판단의 영역에 들어가지않았을게 분명한 컨트롤같은 요소가 이쪽세계에 와서는 어떤식으로 계측될것인지는, 만약 세바스가 이쪽세계로 온뒤 이 부분을 포함해서 결론을 내린거라면 컨트롤도 레벨에 포함되는것이고, 만약 아니라면 그냥 레벨은 레벨대로 판단하고 컨트롤같은 부분은 레벨외적요소로 남겨두는식으로 생각할수 있을것 같습니다.(이것저것 감안해보려니 머리가 아파집니다. 그냥 세바스님이 50레벨이라면 50레벨인겁니다! ^^;) 아무튼 이런점에서 세바스가 국멸을 50레벨대이상의 강함이라고 판단했다면 그냥 50레벨이라고 생각하는게 맞지않을까 생각해봅니다. 아인즈가 60레벨일지도 모른다고 말하는 부분은 심혼님께서 언급하신 게임과 이쪽현실과의 차이가 존재할 가능성에 아인즈 특유의 소심함까지 더해본다면 충분히 의심해볼만하다고 느껴지네요. 아무튼 말씀하신것처럼 유그드라실과 이쪽 현실의 차이는 반드시 존재하겠죠. 일부분 이미 작품속에서 표현되기도했고요. 과연 어떤 차이가 얼마만한 크기로 존재하리라고 예상을 하는건 어렵겠지만, 이 자체가 앞으로 작품이 보여줄 재미의 한부분이 될거라고 생각합니다. 나름대로의 결론은 게임과 현실간의 괴리가 존재할 가능성을 인정하되. 작품속 캐릭터인 세바스와 아인즈의 의견도 존중하는 편이 나름대로 밸런스있는 판단을 내리는데 도움이 되지않을까하는 정도입니다. 물론 독자는 세바스와 아인즈의 시야를 넘어서 작품전체를 바라볼수있기때문에 작중인물이 보지못하는 부분을 파악할수도 있다는 점은 인정해야겠죠. 개인적으론 어느쪽인지 결정을 내려야 된다면, 여러번 말씀드렸지만 이런저런 독자의 입장에서 내린 추측과 결론보다는 작품속의 팩트에 무게를 좀더 실어주는게 맞다고 생각합니다. 게임과 현실과의 괴리가 이미 충분할만큼 암시되고 있지만, 확실히 어느정도다라고 아직 밝혀진건 아니니까요. 그런점에서 돌다리도 굳이 두드리고 건너는 아인즈는 못믿더라도 집사장 세바스님의 감각을 믿고 이쪽손을 들어주고 싶습니다^^
    오버로드가 꽤 알찬 작품이다보니 생각외로 긴 리플이 이어졌네요. 개인적으로는 이 리플들이 논쟁이라기보다는 독자들간에 작품을 이리저리 뜯어보고 가지고 노는 일종의 놀이였다고 생각합니다만, 혹시라도 뜻하지않게 마음상하신 분 계신다면 미리 사과드리겠습니다. 이래저래 얼른 작품연재가 재개되어야겠네요 ^^

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  • 작성자
    Lv.1 단장
    작성일
    11.10.24 10:45
    No. 81

    레벨이 절대적인 기준은 될수 없는거 같아요...물론 엄청난 레벨차이는 힘든데 10정도는 상성에 따라서 극복할수 있는 차이로 보여지네요...브레인이랑 대등하게 싸운 50화 마지막에 나온 마법사 할머니가 국멸을 이길수 있거나 거의 대등하다고 하지만 브레인은 국멸한테 상대가 안되죠...

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  • 작성자
    Lv.27 펠로러스
    작성일
    11.10.24 12:22
    No. 82

    /단장 님
    저도 그렇게 생각합니다. 플레이어가 판단한 레벨이 이쪽인물의 총체적인 강함의 표현이라고해도, 그 강함자체에 단장님이 말씀하신것처럼 상성같은것이 작용할 가능성은 충분히 있는거죠. 제 생각에는 10레벨 정도가 바로 어른과 아이정도의 차이가 아닐까 싶은데, 물론 아이가 어른을 이기긴 힘들겠지만, 말씀하신 상성이나 아니면 악으로 깡으로, 그도 아니면 운으로 해서 이길수도 있는 정도가 아닐까 생각하거든요. 한석규,장혁나오는 뿌리깊은 나무 보면 어린 장혁인 똘복이가 아버지를 괴롭히는 어른하인 하나를 깡으로 발라버리는 장면이 나오죠. 물론 드라마속 내용이긴 합니다만^^;
    근데 마법사노파와 브레인이 싸우는 장면이 있었나보군요. 저는 못보고 지나친것 같네요. 물론 저도 브레인이 국멸한텐 상대가 안될거라고 봅니다. 상성을 노려보려고해도 같은 뱀파이어계열이라 지지일듯. 그래도 아직 정식으로 붙은건 아니고 혹시 숨겨진 상성이라도 있을지 모르니 불쌍한 브레인을 미리 기죽이고 싶진 않네요 ^^

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