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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



Comment ' 24

  • 작성자
    Lv.18 터베
    작성일
    14.03.22 11:29
    No. 1

    러시아는 파병 규모를 보니, 정 심각해지면 국지전까지도 각오한거 같은데,

    미국과 유러은 사실상 그쪽에 투사할 군사적 여유가 없다보니
    +
    경제적으로도...

    최소한 크림은 러시아가 먹고, 러시아 및 우크라이나 동부의 이해관계가 맞으면 해안지역까지 다 먹고, 그렇게 될꺼같은데.

    뭐 서방세계관의 입장이 아닌 러시아 입장에서도 이건 명분이 있는거라 사태가 복잡하게 진행되고 있죠.

    거기다가 유로마이단의 저격수 고용설도 꽤 증거 나오고 있는 판인거 같고요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 11:37
    No. 2

    메르켈이 동독출신인 것도 있고 해서, 푸틴이 츤츤거려서 그렇지 엄청 친하다던데 러시아가 물러나는쪽으로 잘 설득해주길 바랄 수밖에 없다는게 정말 복장터지는거죠...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 11:36
    No. 3

    부칸에 급변사태가 오면 어찌될련지.....

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 11:37
    No. 4

    현상태에서는 아마 중국에 귀속되지 않을까 합니다. 신속히 군을 전개해도 국제법적으로 문제가 없는데다 투표야 조작하면 되는거니까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 양사(樣師)
    작성일
    14.03.22 12:04
    No. 5

    지금 가장 불안해하는 사람은 대만사람들일듯...
    그리고 오바마가 정말 무능하기는 무능한 듯...
    저건 단순히 크림반도를 다시 러시아가 되찾아가는 문제가 아니라 미국의 세계 패권이 완전히 끝난다는 의미지요.
    실제가 어떻든 사람들은 그렇게 받아들이게 될 것입니다.
    예를 들어 러시아가 몽고의 지배에서 벗어났다는 평가를 받는 돈강 전투의 승리라는 것도 실제 러시아가 압승을 거둔 전투가 아니었지요.
    몽고의 입장에서는 전략적인 후퇴를 한 것이고 실제로도 그후 상당기간 러시아를 지배했지만 문제는 그 전투가 몽고에 대한 러시아인들이 가지고 있던 공포를 사라지게 했다는 것입니다.
    이번 우크라이나 사태도 결국은 미국은 이라크나 아프카니스탄 같은 약소국이 아니라 어느 정도 미국이 피해를 볼 수 있는 국가와의 전쟁은 피한다는 사실을 보여준 것입니다.
    그것이 경제적이든 아니면 군사적인 이유이든 말이지요.
    중국이 현재 러시아보다 더 강한 국력을 가지고 있다는 것을 생각하면 대만이나 한반도 더 나아나가 일본까지 완전히 중국의 영향력에 들어간다는 의미입니다.
    동북아는 말 그대로 19세기로 회귀하는 것...
    중국이 미친 척하고 대만을 침공했을 경우 미국이 할 수 있는 선택은 뭘까요?
    중국과의 전면전?
    당장 러시아와의 갈등도 두려워하는 미국이 중국과의 전쟁을 선택할 수 있을까요?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.8 진짜냐
    작성일
    14.03.22 12:14
    No. 6

    미국은 핵가진 나라랑 전쟁 하기를 두려워 하죠. 그건 러시아도 마찬가지 두나라 전쟁하면 둘다 망해요. 누가 이기든.
    러시아가 현재 취할 수 있는 강력한 무기는 유럽으로 통하는 가스를 막는 거고 미국의 무기는 금융을 조작해서 러시아 화폐가치를 다운 시켜 경제를 망하게 할 수 있죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 13:06
    No. 7

    러시아랑 전쟁하면 답이 안보이는거죠
    피해없이 이기면 모르겠는데
    그래서 맨날 북핵북핵 노래부르는거구요

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  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 13:09
    No. 8

    미국이 전쟁도 불사한다는 패기를 보여줘야하는데 현실적으로 그게 불가능하니.... 잘돼도 왠만큼 러시아경제가 망가지지않는 이상 러시아가 이긴셈이죠.

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  • 답글
    작성자
    Personacon 양사(樣師)
    작성일
    14.03.22 13:51
    No. 9

    이번 우크라이나 사태와는 상황은 좀 다르지만... 이른바 쿠바 미사일 위기라는 것이 약간의 유사성이 있다고 생각합니다.
    게임이론으로 말하면 이미 미국은 자신의 패를 러시아에에게 보여주고 게임을 하는 것이지요.
    쿠바 사태때 케네디는 당시 초강국이던 소련을 상대로 외교적 승리를 거뒀지만 오바마는 2류 국가인 러시아에 끌려가고 있다는 것이지요.
    시리아 문제에서 보여준 행동으로 우크라이나 사태에서 오바마 행정부가 어떻게 행동할지 러시아는 정확히 판단하고 있었다고 생각합니다.
    이번 우크라이나 사태보면 푸틴이 오바마를 가지고 논 것이지요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 14:18
    No. 10

    그렇죠.. 이미 사태가 이렇게 된 이상 이미 러시아가 더 꺼낼 패도 없고 가지고 있는 패는 전부 러시아 손바닥위에있는 수준인 미국을 가지고 논 결과가 됐죠. 불가능할것같은 패를 꺼내야하는데 이게 전쟁이니...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.8 진짜냐
    작성일
    14.03.22 12:10
    No. 11

    북한 이제 남의 나라인데 중국에 넘어가도 별 상관 없다고 생각해요 북한보다 당시 세배 잘사는 동독도 서독과 통일하고도 한동안 경기 침체로 거의 나라가 망할 뻔했는데 문제는 한국의 경제 수준이 서독보다도 못하니 지금도 힘든데 통일하면 더욱 먹고 살기 힘들텐데... 북한에 살다가 중국 통해서 일가족이 한국으로 이주한 녀석이 있는데 말 들어보면...
    먹을 것도 없고 치안도 개판이라네요. 그리고 마을끼리 결속력이 강해서 범죄자도 숨겨주고, 다른 마을 처녀도 겁간하는게 일상이랍니다. 강도짓도 하고요. 범죄 들통 날 까봐 진짜 나쁜 놈은 강간하고 죽인데요. 산속에서 변사체도 많이 발견 된데요. 그래서 마을 벗어나면 장정 서너명이 조를 이루고 간다네요.
    이발소에서 쓰는 면도칼있잖아요. 북한에는 남녀노소 모두가 외출 할 때 호신용 혹은 강도용으로 가지고 나간다네요.
    처음에는 안 믿겨졌는데... 하긴 북한에 하루에도 굶어 죽는 이들이 수만명인데 그럴 만 하다고 생각합니다.
    배고픈데 뭔들 못하겠습니까. 그런 북한이랑 통일 한다고요?
    어우 끔찍해.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 13:10
    No. 12

    제 생각과는 반대네요.
    저는 오히려 값싼 인력과 상대적으로(남한에 비해) 풍부한 지하자원으로 인해 시간이 지나면 지날수록 상생할 수 있다고 보거든요.
    초기야 인도적지원등등으로 휘청할 수야 있겠죠.
    하지만 값싼 인력과 지하자원등등으로 국내기업들이 많이 진출할테고, 그로인해 수출품의 가격경쟁력이 높아지고, 국내물가는 내려가지 않을까 하는 긍정적 예상을 해봅니다.
    단지 우려되는건 북한내 전기사정이 좋지않고 무선망이 아마 없다시피할테니, 그걸 개선해나가는데에 천문학적인 투자가 필요하긴 할테지요.
    문제는 그걸 대기업에서 악용해서, 비정규인력을 늘리려들면, 진짜 답이 없다는거죠. 빨리 비정규직 관련법규를 개정해야 할텐데 말입니다.

    어릴때부터 북한과는 언젠가는 통일되야 한다고 세뇌에 가까운 교육을 받아와서 그런지, 아직도 북한은 한민족이라는 생각이 강하게 드는데, 북한을 아예 다른나라로 취급하고 통일반대를 외치시는 분들을 보면, 제가 좀 당황스럽네요.
    주입식 교육의 폐해인가요 ㅋ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 13:44
    No. 13

    몇가지 통일을 할 이유를 꼽자면 먼저 북한이랑 국경을 맞대고있느니 중국처럼 비교적 대화가 통하는 나라와 맞대는편이 좋습니다. 중국이랑 국경을 맞대면 강대한 군사력의 압박을 느껴야하지만 북한이랑 맞대면 포격이 날아올걸 걱정해야하는거니까요.

    또 중국과의 무역이 증대대는 이상 중국과의 철도를 통한 직접교역로를 확보하는것도 필요합니다. 경의선을 중국과 연결하고 서울에서 함경도로 연결하는 철도를 연해주에 연결시켜 시베리아 횡단노선의 연장선이 될수도 있습니다. 러시아를 통해 유럽과 육로를 통한 교역이 가능해지죠.

    셋째로 인구증가와 내수시장확대가 가능합니다. 지금 우리나라의 저출산문제는 복지부터 해서 이 나라를 완전히 뜯어고치지않는이상 해결이 불가능한 문제인데 그걸 별다른 노력없이 한동안 가능케해주는 도구가 되지요.

    물론 엄청난 돈으로 땜빵해야하는 단점이 있는데, 이건 뭐 사실 우리세대 내에 될일도 아니고 천천히 고민해야죠.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Personacon 양사(樣師)
    작성일
    14.03.22 13:55
    No. 14

    통일은 아주 장기적으로는 한국이 강대국으로 도약할 수 있는 유일한 길이라고 생각합니다.
    만약 북한이 중국에 합병되거나 현재의 분단이 계속될 경우 한국은 지금이 정점이고 내려갈 일만 남았습니다.
    특히 현재의 한국 인구구조로 봤을 때 북한과의 통일은 꼭 필요한 일입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.99 itriplee
    작성일
    14.03.22 13:44
    No. 15

    신냉전까지는 가지 않지요. 크림반도라 해봤자 러시아나 중요하지, 미국은 별로지요.
    미국의 약속? 원래 힘이 있는 국가는 약속도 어길 수 있지요.
    약속 어긴다고 비난받는 국가는 약소국입니다.
    지금 미국이 생각하는 건, 귀찮긴 하지만 약속 어긴다는 비난을 피해 갈 수 있는
    명분을 찾는겁니다. 그것 뿐이에요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.67 레몬티한잔
    작성일
    14.03.22 14:15
    No. 16

    문제는 이경우는 신뢰가 깨지면 어떤나라도, 특히 북한같은 나라가 핵을 포기할리 없다는게 문제인겁니다. 다른이유에서의 신뢰야 뭐 힘으로 내리누른다해도 이번사태는 북한이 뭘 믿고 핵을 포기하겠어요. 절대 안할겁니다. 이번사태에서 남 오세티아 때처럼 불러서지않는지 생각좀 해보시길. 그땐 찍소리 안했습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.99 itriplee
    작성일
    14.03.22 17:17
    No. 17

    핵이 없어서 공격 당했다는 이야기는 1차 걸프전이나 부시의 이라크 침공때도 나왔어요.
    그 당시 공습을 보면서 북한이나 이란은 핵개발에 목숨을 걸지 않겠나하는.
    이번에 뭐요? 그 당시나 지금은 무슨 큰 차이 있어요?
    글고 파카스탄이나 인도는 핵보유국 인정을 왜 해줬는데요?
    불량국가들이 핵보유에 목숨거는 것 문제인건 맞지만, 그 전부터 그랬다니까요?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.35 초아재
    작성일
    14.03.22 14:54
    No. 18

    고민해야 한다지만 결론은 한가지 밖에 없다는 투로 들리는군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.8 진짜냐
    작성일
    14.03.22 16:23
    No. 19

    나참 별거 통일 반대 의견이 신고될 줄은 몰랐네 개나소나 신고네요. 단순한 의견인데 인격모독 한 것도 아니고.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 17:29
    No. 20

    모독 같은데요 뭐
    가난하고 살기 팍팍해지면 자살하는게 한국의 현주소죠. 자살하면 피해없으니 상관없고 강도짓하면 피해올거 같으니 인간같지도 않아보이고 이런거 아닌가요
    기아가 심하면 지옥이나 다름없죠

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.8 진짜냐
    작성일
    14.03.22 20:38
    No. 21

    헐~ 거 참 대단하십니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 21:55
    No. 22

    오해가 있을수 있으니
    제의견은 그렇지만 신고는 안했네요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    14.03.22 21:03
    No. 23

    헐 신고까지....다른 의견으로 받아들이시면 될텐데;

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.55 씁쓸한
    작성일
    14.03.22 22:02
    No. 24

    누가 진짜냐님을 신고 하신지은 몰라도 점 오바 네요
    문피아에서는 금지어가 존재하기 시작했군요
    죽 정담에 하루 한번이상 오지만 언제부터 이리 꽉 막히지 몰라네요
    ㅇㅂ 영향이게지만 열여있는 곳이면 합니다
    여기 있는 분들은 지식인 이자나요 논파 하세요
    요센 레이드 보스 가 없서요 문피아 들어 오는 맛이 없어요

    찬성: 0 | 반대: 0


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