연재와 관련된 이야기를 합시다.
글내용이야 밑의분이 쓰셨으니까 굳이 언급 안해도 된다고 봅니다.
제가 이글을 추천하는것은
글쓰고 싶은 분이 만약에 기존의 판타지 서식을 따르지 않고 자신만의 세계를 창조해 보고 싶다라는 생각이 있으시다면 추천하고 싶은 작품입니다.
복잡하거나 어렵지 않으면서 이해가 쉬운 세계관이 깔끔하다는 말로밖에 표현이 안되네요
단순히 화폐단위를 바꾸고 도량 이름을 바꾸는게 다가 아니란것을 보여줍니다.
독자와 작가의 세계관과의 접점이 매끄럽게 이루어 져 있다는데서 추천하는 작품입니다.
제가 어디서 초치는 말을 했는지 이해가 되지 않습니다. 도대체 무슨 딴지를 걸었다는 말입니까. 어이가 없네요.
그리고 지난번 일로 따지려는 건 죄송하지만...
에시앙 2010-08-28 23:16:32
제발 여기서 징징대지말고요 운영자님한테 말해서 규정을 바끄던가 하시라니까요. 왜 좋은 추천글에 추천하지말라고 징징거리는 글 쓰는지 모르겠네요.
에시앙 2010-08-28 23:42:11
XX도 추천좀 해주세요 그래야 남 작품 추천글에 딴지 걸고 다니지 안죠
본인의 댓글이 상당히 공격적이라는 걸 알고 좀 자제해 주셨으면 하네요.
저도 왕은 웃었다. 좋아하고 추천글 쓰고 싶을 정도로 다음편이 보고 싶습니다. 그러나 연속적으로 올라오는 글을 보고 댓글로 추천강화로 달아도 될 글을 굳이 새글로 그것도 연속으로 단 것에
"심정은 이해가 가지만 이왕이면 밑에 글에 댓글로 쓰시지..."
라고 말했는데 그에 뭐라고 하셨습니까?
"보기 그러면 클릭을 하지 마시고 심정을 이해하시면 딴지거는 뎃글을 달지마세요ㅡㅡ;; 좋은 추천글에 초치는 뎃글좀 자제해주세요"
에시앙님의 말씀이 틀렸다는 것이 아닙니다. 아무리 제가 실수를 했다고 하지만 그렇게 말씀하시면 저도 화가나는 것은 당연한 일입니다. 아무리 넷 상이라고 하지만 도대체 동등한 인간을 대하는 것인지 벽에다 대고 욕을 퍼붓는 것인지 구분이 되지 않습니다.
에시앙님//
무조건 규정대로했으니 상관없다는 말씀에 말이죠...
만약을 들어서 11명의 다른 아이피를 가진사람이 있어요.
이 사람들이 좋은작품 11개를 추려요. 그리고 추천글을 쓰기 시작했어요
A라는 사람이 1작품 다음글은 B라는사람이 1작품 C라는사람이1작품
바로 D가 2작품 E가 2작품 F가 2작품...
예 도배를 시작했어요 하지만 규정을 어긴건 아니라고하면서
계속 도배를 하네요? 1페이지당 3개를 초과해서 올라오는 작품이 없고
또한 한페이지에 글수가 31개니 1명이 한페이지에 3개를 넘게쓰는글도
없어요. 규정에 한치의 어긋남도 없어요. 하지만 이게 실시간으로
업데이트 되면서 누가 다른글을 쓰더라도 바로 다음페이지로 넘어가
버리네요. 이사람들은 규정을 지켰는데 처벌 받아야할까요 말까요?
물론 이건 지나친 비약에 억지인건 압니다. 하지만 규정을 지킨다고
무조건 옳다는 사고방식 또한 안좋습니다.
뭐 그렇다고 이 글이 저런식의 처벌받아야 할 글이라는 것도 아니구요.
단지 자제를 해줬으면 좋겠다는 희망사항일 뿐입니다.
왕은웃었다 추천하는 분들을 보면 대부분 처음 추천하는 분들이 많던데
처음 추천하는분들 무안하게 참 추천을 해도 하지말란 소리를 들
을수있구나 란 생각을 가지게 하는게 어이가 없습니다.
글을보고 너무 재밌어서 보답을 하고싶거나 더많이 좋은글을
알리고 싶거나 해서 추천글을 쓰는건데 그런 추천글에
추천을 자제하는 글을 쓴다니요 무슨 죄지은것도 아니고
규칙을 어긴것도 아니며 단순히 작품이 좋아서 추천 하는건데
말입니다. 제발 부탁인데 추천글에 자제해달라느니 너무 많다느니
하는 글좀 쓰지마세요. 정 추천글이 보기 싫으시면 클릭을 하지 마
시던가 피해가 갔드면 운영자님에게 건의 해서 규정을 바꾸던가
합시다. 추천글쓰는분이 무슨 죄라고 딴지를 이렇게 겁니까
3년 전 쯤의 문피아에선 한 페이지에 3개의 추천, 또는 연속추천이 참 활발했습니다. 하지만 추천이 중복된다고 반발하는 독자분들은 없었습니다. 추천이 중복되는 만큼 좋은 글이라는 기대감만 있었죠.
게시판에 연속으로 추천글이 올라오는 현상조차 불쾌하다는 것은, 커뮤니티에서 너무 개인의 자존만을 고집하는 행위가 아닐까요? 연속으로 추천글이 보인다고 하여, 그것이 어떤 경과로 그분에게 심적 불쾌감을 조장할 수 있는지, 혹은 게시판을 보는 독자분에게 피해를 입히는 것인지 저로서는 이해하기 어렵습니다.
그저, 좋은 글이 두 번 추천 되었을 뿐입니다. 한 페이지에 세 개까지니까, 독자분이 그 작가분을 위하고 싶어 추천을 한 것입니다. 그 이상도, 그 이하도 아니에요. 단지 팬이 많을 뿐인 것이죠.
싱싱촌
으음.. 저도 한마디 거들지 않을 수 없겠네요...
에시앙님. 연재한담이라함은 기본적으로 정규로 올라오는 분들이 소개되는 장이기도 하고 작가분들의 한담의 장이기도 하며 많은 독자들의 요청을 접수하는 게시판이기도 합니다.
에시앙님 말씀대로 한페이지 내에 한개의 글에 추천수는 3회만 넘기지 않으면 된다고 하는건 단지 저의 생각뿐이랄것이 아니라 한담이용자로서의 최소한의 가이드라인이라고 생각되네요.
좋은 글에 많은 추천이 붙는것. 응당 당연하다 할 수 있습니다. 하지만 여기는 소수를 위한 페이지도 아니고 많은 이용자들이 자신의 이야기나 요청, 알림등을 표시하는 곳이지요. 추천글이 많아지면 작가로선 좋은일이지요...
허나 다른 이용자들은 그만큼 자주 추천되는 게시글에 자신의 요청이나 정규작으로 올라온 글들의 알림, 혹은 작가의 알림등이 페이지가 넘어가기 일쑤일 수 있다고 생각은 해보지 않으셨는지요...
지금의 상황을 굳이 문제라 지적하고픈 것은 글에 대한 추천글을 굳이 2회에 나누어 올라왔어야 했나 라는 것이지요.
그렇다고 먼저 작성된 글에 댓글을 달 수 없음도 아니요, 비평글도 아닌데 추천강화라는 목적을 위해 연달아 올라오는 게시글은 다른 이용자로 하여금 눈살을 찌푸릴 수도 있다는 것을 알아 주셨으면 하는 것입니다.
저도 왕은 웃었다. 정말 애독하고 있는 사람으로서 추천글이 올라오면 마치 제글이 추천된양 즐거이 추천강화 댓글도 달고 거기에 한마디 보태기도 합니다만...
게시판은 여럿이 이용하는 곳이니 만큼 단순히 규정만 지키면 괜찮잖아? 하는 생각보단 한발 더 나아가 다른사람과의 교류의 장임을 생각해 주시고 규정뿐만 아니라 좀 더 타인의 상황도 배려하는 모습을 보여주셨으면 합니다.
그리고 덧붙여. 에시앙님이 올려주신 댓글은 타인으로 하여금 공격적이다 라는 생각이 들 수 있을만큼 타인의 생각에 대한 이해를 하려는 의지와 배려를 찾을 수 없는듯 싶습니다. 좀더 부드러운 언어로 순화하여 댓글을 이어나가는 것은 어떨런지요...?
한번 내뱉은 말은 주워담을 수 없다고 하지요? 말도 이럴진데 적어내리는 필담은 오죽하겠습니까? 조금더 차분히 마음을 가라앉히고 본인의 생각을 써주셨으면 싶습니다.
남자 연예인을 우상으로 여기는 한 극성팬 여중생 옆에서 지인도 아닌 사람이 지나가다가 그 남자 연예인이 어떻다라는 말한마디 했다가 된통 당하는 마음입니다.
여긴 에시앙님이나 왕은 웃었다 옹호자들만을 위한 공간이 아닙니다. 아무리 추천글이라고 하지만 그 소설에 대한 자신의 생각도 말할 수 있습니다. 그런데 뭐 하지 말라. 딴지를 건다느니 하면서 사람을 우습게 만들어 버리는 군요.
저도 왕은 웃었다 좋아하지만 이런 것을 보면 정말...
광신도 같습니다. 솔직히 이런식으로 나오는 사람들을 보면 정말 무섭습니다.
그냥 운영자 하시지 그러십니까? 아니 운영자님도 그런 식으로 자기 멋대로 하지 말라느지 하시지는 않을겁니다.
추천 글의 댓글에 자신의 의견을 피력한다고 하셨는데, 그렇다면 어째서 뮤라파트님이 자신의 의견을 피력한 것은 조금도 생각해주지 않지요?
뮤라파트님은 추천글을 따로 쓰고 싶었습니다. 제가 어째서 그 사실을 아냐면 뮤라파트님이 추천글을 따로 쓰셨으니까요. 그리고 그것은 현재까지는 문피아에서 아무런 문제가 없습니다. 그렇다면 그 행동부터 존중해 주어야 하는 것 아닌가요?
애초부터 상대방을 존중하지 않는데 자신의 댓글을 존중해 달라고 하는 건 말이 되지 않는 행동 아닐까요?
분명 규정이 모든 것은 아니죠. 최선의 도덕이라고 볼 수도 없을 것입니다. 하지만 규정은 명백하게 정해져 있는 기준으로써 그 효율성을 갖습니다. 규정보다 더 나은 것이 있다고 주장하며 규정을 지킨 행동을 비판하는 것은, 그 효율이 증명된 적도 없고, 현재로써는 다수가 옳다고 인정한 것도 아닌, 단지 개인의 의견으로써 아무런 설득력도 갖지 못합니다.
편집라이프님
행동을 존중해 준다는 말이 어떤 의미인지 잘 모르겠습니다.
[추천글에는 항상 추강+1 만 붙고 옹호하는 글만 붙으면 그게 뮤라파트님의 추천글을 존중한다는 의미인지요?]
그리고 상대방을 존중하지 않았는데 자신의 댓글을 존중해달라 했다는 것은 편집라이프님의 자의적인 해석에 불과할 뿐입니다.
제 경우에는 처음에
"심정은 이해가 가지만 이왕이면 밑에 글에 댓글로 쓰시지..."
라고 썼습니다만 이건 한가지 의견이 될 수 있습니다.
이 댓글의 어디가 뮤라파트님을 존중하지 않았다는 것인지 모르겠습니다.
[추천글에는 옹호글만 올리는 것이 정석인겁니까?]
黑月舞님//
밑에 써놓았습니다. 억지며 비약이라구요...단지 제가 하고 싶었던말은
이 글에 대한게 아니라 에시앙님의 태도에 대한 비유였을 뿐입니다.
애초에 규정에 맞으니 상관없다가 아닌 아래 편집라이프님처럼 설득력있게 말씀을 하셨다면 이런 말까진 안나왔겠죠.
그냥 규정에 어긋나지 않으니 계속 써도된다는 식의 논리로
공격적으로 나오시길레 반박해본겁니다.
편집라이프님//
확실히 에시앙님과의 얘기만 신경쓰다보니 뮤라파트님의
입장이 난처해 지셨네요. 그런 점에 대해선 죄송스럽게 생각합니다..
하지만 추천글에서 에시앙님과의 생산성없는 소모성 토론을
한 것에 대한 것이지 과도한 추천글에 대해서 쓴 우려의 글은
존중을 안했다고 보기 어렵다고 봅니다.
규정보다 나은것이 있다고 비판하는게 아닌 무조건 규정이 옳은건
아니다라는 걸 에시앙님께 말씀드리고 싶었습니다.
(이런말이 있죠 인간은 언젠가 죽는다. 이말 외에는 '무조건'
즉, 100%는 존재하지 않는다.)
확실히 지금 규정을 한치도 어기지않은 추천글들이 애초 추천글의
목적과는 다르게 안좋은 이미지를 많이 모으고 있다는 점에서는
편집라이프님도 동감하시리라 생각합니다.
촏잉님 //저는 글(소설)에 대한 옹호나 비판이 아닌, 뮤라파트님의 행동에 대한 반발을 애기하는 것입니다.
뮤라파트님이 추천글을 올렸습니다. 그리고 그것은 규정에 문제가 없습니다. 그런데 누군가가 추천글을 올리면 안된다고 했습니다. 여기서 존중의 문제가 나옵니다. 규정을 지킨 행동을 했음에도 누군가가 그 행동에 대해 제재를 가한 것입니다. 모두가 평등한 문파아에서는 있을 수 없는 일이죠. 상대방을 존중하지 않는 행위입니다.
촏잉님은 소설에 대한, 혹은 추천글에 대한 개인의 의견에 대해 생각하고 계신데, 저는 그 이야기를 한 것이 아닙니다. 의견은 자유로워야 할 것입니다. 다만 저는 한 사람이 응당 누릴 수 있는(규정으로 규정된) 자유의지를 개인의 가치판단으로 제재했다는 것에 대해서 저는 의견을 낸 것입니다.
편집라이프님
옳은 말씀이시긴 하지만 위의 댓글들을 쭉 살펴보면 제재에 대해서는 언급이 된적이 없다고 생각합니다. 규정에 어긋나니 하지 말아야 한다기 보다는 (편집라이프님께서 말씀하신) 개인의 가치판단에 의해 [주장]이 아닌 [의견]을 제시했을 뿐입니다. 하지말라라고 억누른 적 없습니다. 단지 요즘 문피아의 분위기를 생각해 자신의 의견, 감상을 표현했을 뿐입니다.
상대를 억누르는 [주장]도 아닌 개인의 [의견]을 발하는 것이 무엇이 잘못인지 말씀해 주시겠습니까?
하지말라고 한 적 없습니다. 문피아의 어떤 한 개인이 봤을때 점차 부정적인 마음이 심어지고 있다는 의견을 제시했을 뿐입니다.
그런데 그 의견에 대해 에시앙 님은 [딴지]라는 식 등으로 과격한 표현을 사용했습니다. 만약 다르게 표현을 했다면 이렇게까지 댓글이 과열되지는 않았을 겁니다.
아.. 그리고 예전에 소설 [게임노트] 사건 기억나시는 지요? 그때 작가님께서 추천을 부탁하셔서 하루에 4~5개씩 추천글이 올라왔습니다.
심지어
-0------------------------------
결론부터 말씀드리면 게임노트의 저자인 새벽녘 님과 10월 17일 ~ 20일 사이에 집중된 추천과는 아무런 상관이 없습니다.
상황 설명.
1. 새벽녘 님이 쓰신 게임노트에 대한 추천이 17일에서 20일 사이에 8개나 집중된 점에 대해 노드다야 님이 총 13분을 언급하시면서 다중 아이디 자추가 아니냐는 의문을 건의/신청란이 아니라 연재한담에 직접 제기했습니다.
2. 새벽녘 님은 건의/신청란을 통해 억울함을 밝혀달라고 하셨고, 뒤늦게 상황을 전해들은 제가 24일 아침부터 조사를 시작했습니다. 백업한 데이터를 복구해서 사실 여부를 확인하느라 시간이 많이 걸렸습니다.
3. 지난 10월 5일부터 20일 사이에 노드다야 님이 스샷으로 올린 글을 일일이 조사해 봤습니다. 저는 총 12분을 발견했고, 한 분을 제외하고는 가입 일자와 아이피, 추천 내용에서 아무런 공통점을 발견하지 못했습니다.
4. 노드다야 님이 지목한 한 회원이 10월 17일에 가입하고 바로 게임노트에 관한 추천글 하나를 올리고 게임노트 연재란에 댓글 대여섯 개를 단 것은 사실입니다만 아이피 사용 상황에서 새벽녘 님과 과거 1년 사이에 공통점이 없었습니다. 새벽녘 님은 일관되게 서울의 어떤 케이블 라인을 사용하셨고 지목당한 그 회원은 케이티 라인을 사용했습니다.
결론.
1. 새벽녘 님은 중복 추천과 관련해 깨끗하십니다.
2. 노드다야 님은 건의/신청란을 통하지 않고 연재한담에 바로 올리는 성급함을 보이셨습니다. 다중 아이디 자추나 중복 자추는 건의/신청란에 비밀글을 이용해 주십시오.
3. 노드다야 님은 새벽녘 님과 추천하신 분께 사과를 하셔야 합니다.
4. 사과 여부와 관련없이 노드다야 님은 경고 1회이며, 사과 글을 제외하고는 1개월간 연담 글쓰기를 금합니다. 자숙의 기간으로 생각해 주시기 바랍니다.
5. 이 사태와 관련해 새로운 글을 올리시는 분은 통보 없이 삭제합니다. 여러 번 말씀드립니다만 문피아는 즐기러 오는 곳이지 재판정이나 사회정의를 구현하는 곳이 아닙니다.
---------------------------------
이런 글까지 올라왔습니다.
추천글이 많다고 좋은 것이 아닙니다. 무엇이든 적당해야 합니다. 아니면 전과 같은 오해를 살 수도 있기 때문입니다. 그래서 자제하는 것이 좋다고 [의견]을 냈을 뿐입니다.
휴~ 거의 말씀들이 끝났던 곳에 다시 댓글을 달려니 조심스럽습니다
저는 "왕은 웃었다" 라는 글을 읽어 보지는 않았습니다.. 하지만 이렇게 많은 추천 글이 올라 오늘 것을 보면 분명히 좋은 글이겠지요 ... 하지만 부탁드립니다. "왕은 웃었다" 라는 글이 인기가 좋아서 많은 분이 보고 계신 것은 알겠지만 "왕은 웃었다"를 보지 않는 사람도 있다는 것을 알아주셨으면 좋겠습니다. 추천 목적인 보지 않은 사람도 그 글을 보라고 권유하는 것이라고 생각합니다. 그래서 이때까지 "왕은 웃었다"의 추천 글이 자주 올라와도 아 글을 정말 잘 쓰셨구나 이런 생각만 들었습니다. (작년? 더 세컨드가 열풍이 불었을 때에서 이렇게 많은 추천글이 올라왔죠 ㅎㅎ)
하지만 오늘의 2번의 추천은 보기가 거북했습니다. 추천 2번 연속은 상관이 없습니다. 좋은 글에는 많은 추천과 좋은 추천이 따르기 마련이죠
처음 추천하신 애향님의 추천글은 정말 좋은 추천글입니다. 하지만 2번째 추천하신 뮤라파트님의 추천은 왜 했을까 하는 의문인 추천입니다. 뮤라파트님이 추천하실때 애향님 처럼 줄거리나 자신의 솔직한 감상이 있었으면 아 정말 "왕은 웃었다" 좋은 글이구나 하고 넘어갔을 껍니다 하지만 "글내용이야 밑의분이 쓰셨으니까 굳이 언급 안해도 된다고 봅니다. "
이건 밑의 추천글을 보고 쓰셨다는 말뿐이 안나옵니다 제목을 봐도 "추천 강화"라고 되어 있구요. 따로 줄거리나 감상을 적어주시지도 않고 밑에 있으니 봐라 추천강화! 이런식의 추천을 지금 처럼 "왕은 웃었다"의 추천글이 많이 올라와서 민감할때 할 필요가 있는지 의문입니다.... 규정에 어긋나지 않으면 괜찮다 괜찮다라고 하시는 분들이 많으신데.. 저 처럼 보지 않는 사람들도 생각해주셨으면 좋겠습니다. 각자의 취향이 있어서 맞지 않는 사람도 분명있을 꺼라고 생각합니다. 좋은 글이구나 좋은 글이구나 생각 하지만 이렇게 좋은 의도로 추천한 글에 댓글로 싸움을 하는 것을 보고도 아무런 조치를 하지 않으시는 작가님을 생각하니 별로 보고 싶지가 않더군요 .....
추천글을 연속 2번하든 매일 추천하시든 상관은 없습니다. 하지만 이런식의 추천강화는 댓글로 달아주셨으면 감사합니다.
촏잉님// 장문을 쓰시느라 못 보신 것 같습니다만, 제가 조금 전에 쓴 46번 댓글이 저의 답변이 될 수 있을 것이라 생각합니다.
또한 촏잉님의 글을 읽고 제 의견을 보충하자면, 저는 연속추천에 대한 파장을 논의한 적이 없고, 개인의 의견을 막으려는 논지도 편 적이 없습니다.
예시로 답변을 해보자면, 촏잉님이 다른 글로써 연속추천에 대한 의견을 내신다거나, 혹은 건의하는 경우라면 저는 그럴 수 있다고 생각하고 별다른 의문을 제기하지 않았을 것입니다.
저는 연속 추천이 악영향을 미칠 수 있다는 것도 알고 있습니다. 저는 거기에 대해 의문을 갖지 않습니다. 다만 제가 말하고자 하는 것은, 뮤라파트님이 누릴 수 있는 권리 안에 타인이 침투하여 하나의 의견으로써 제재문을 내셨다는 것입니다.
의견이란 하나의 논점을 대상으로 서로간의 생각을 내놓는 것입니다. 하지만 뮤라파트님은 뭔가를 의견해보자가 아닌 추천글을 규정대로 썼을 뿐입니다. 거기에 추천글과 무관한, 뮤라파트님 당사자의 행동에 대한 의견이 달린 다는 것은, 분명 문제라 할 수 있습니다.
또한 그 의견이 반박의 형태라면 존중하지 않은 것이 된다고 생각하는 것입니다.
카페로열
찬성: 
반대: 
금강
Comment ' 62