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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



우리나라 호랑이

작성자
Lv.1 [탈퇴계정]
작성
18.03.04 04:52
조회
648

대호란 영화를 보다가 문득 생각이 들었습니다.

’보통 일제시대에 해수구제활동을 통해 호랑이를 많이 잡아서 호랑이를 멸종 시켰다’ 라는 부정적인 뉘앙스로 서술되어있는 글 밖에 보질 못했는데요. 만약 일제가 호랑이 사냥을 하지 않았다면 현재에 우리나라에서 호랑이들이 서식 하고 있을까요?


우리나라는 옛날부터 호환이 많아서 호랑이에 물려죽은 사람이 엄청 많았다고 알고 있는데요. 이 좁은나라에서 호랑이를 멸종시키지 않고 발전시킬수 있었는가? 하면 전 또 그건 아니라고 생각이 되거든요. 설사 지금보다 몇쌍의 ‘한국호랑이’가 더 있다고 해서 그것이 유의미한 것인지... 동북아에 서식하던 호랑이 그러니까 시베리아 호랑이가 멸종된것도 아니잖아요?


Comment ' 60

  • 작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 05:06
    No. 1

    상의 포식자 1종이 멸종 된 생태계는 어떻게 될까요 ?
    인간이 멸종이 되면 지구는 어떻게 변할까요 ?
    일본이 한짓은 호랑이 멸종이 아니라 생태계 파괴였습니다

    찬성: 4 | 반대: 10

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 06:27
    No. 2

    그래도 잘 돌아갈거 같은데요. 지구 입장에서 몇십만년,몇백만년은 찰나에 지나지 않잖아요. 방사능이던 환경파괴던 모든것은 인간의 관점인듯요. 그럼 이제 인간의 관점에서 만약 호랑이가 뒷산에 존재한다면 사람들이 지금처럼 등산이나 편하게 다니겠어요? 현재 우리나라에 호랑이들이 십수마리가 생존해있다면? 몇해에 한번 꼴로 호랑이가 사람을 잡아먹었으니 시골집을 습격해서 소를 잡아갔느니... 아마 현재 우리나라도 호랑이 다 잡지 않았을까요?
    개인적인 생각이지만 좁은 남한땅덩어리에 호랑이가 존재할 공간은 없지 싶네요.

    찬성: 7 | 반대: 7

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 16:36
    No. 3

    모든 생태계에는 먹이사슬이 존재합니다. 그리고 이 먹이 사슬은 생태계의 균형을 조절하는 역할을 하지요. 생태계에 포식자 역할을 하는 호랑이가 없어지면, 먹이사슬이 깨지게 되고 불균형한 생태계 시스템은 결국 인간에게도 피해를 입히게 됩니다. 반면 호랑이를 보호하게 되면 생물다양성 및 숲을 보전하는 효과를 누릴 수 있습니다.

    호랑이 멸종후 한국표범 멸종 되었고 그 이후 늑대 여우도 멸종 되었지요
    호랑이가 많은것도 문제지만 멸종되었다고 좋은 점도 없지요 그래서 사람들은 그 수를 조절해가며 보존 하는거 아닐까요?

    찬성: 2 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.29 강산(江山)
    작성일
    18.03.05 00:12
    No. 4

    인간이 멸종되면 모든 동식물들이 행복해 질 겁니다.

    찬성: 2 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.85 offe
    작성일
    18.03.05 13:12
    No. 5

    길고양이 닭둘기 인간이 사육하는 소 돼지 닭들은 불행해질것같네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.47 사계
    작성일
    18.03.04 07:47
    No. 6

    일본이 우리 좋으라고 호랑이 잡았는지는 모르겠지만 호랑이를 줄이는게 우리한테도 좋았다고 들은듯 하네요

    찬성: 1 | 반대: 1

  • 작성자
    Lv.86 별의가가
    작성일
    18.03.04 08:24
    No. 7

    글쎄요.. 애초에 우리 좋으라고 한 짓도 아니고
    죽여도 우리가 죽여야죠. 우리땅에 남이와서 해놓은 짓을
    이제보니 잘한것 같다?
    "미친놈이 집에와서 컴퓨터를 부숴놨는데
    덕분에 게임에 안빠지고 열공했습니다. 감사합니다." 인건가요?

    찬성: 13 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.96 강림주의
    작성일
    18.03.04 09:11
    No. 8

    그럼 우리가 해야한단 명분으로 당장 하지 않고 수십년후까지 미뤘을때 생길 피해는요? 당장 죽었을 사람이 해수구제로 살고 살았을 사람이 안 해서 죽을겁니다. 해수의 존재가 지속적으로 끼칠 경제적 악영향은 말할 필요도 없겠고요. 그게 정말 정의인가요?

    찬성: 3 | 반대: 9

  • 답글
    작성자
    Lv.96 강림주의
    작성일
    18.03.04 09:14
    No. 9

    애초에 조선도 하던걸 단지 일제가 근대의 발달 된 기술력으로 더욱 효과적으로 한 것일 뿐입니다.

    찬성: 2 | 반대: 7

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 12:55
    No. 10

    강림주의님 의견이 논리적이고 제 생각과 거의 동일한데 반대가 많고 별의가가님의 의견은 그냥 감정적 말씀이신데 찬성이 맞네요. 왜 그런지 설명좀 해주실분 없나요?
    일본의 경우만해도 식인반달곰 문제 보면 끔찍한데...

    찬성: 4 | 반대: 4

  • 답글
    작성자
    Lv.55 흰색코트
    작성일
    18.03.04 13:16
    No. 11

    제 생각이지만 그저 일본이 잘했단 얘기가 나온 것이 싫은 분들이 많은게 아닐까요...

    찬성: 3 | 반대: 4

  • 작성자
    Lv.59 slglfslg..
    작성일
    18.03.04 09:36
    No. 12

    서식의 개념이, 동물원 바깥에서 자연적으로 살아가는 놈들 말씀하시는 거죠? 인명 피해 때문에라도 완전 자연 서식은 어려웠겠지만, 지금처럼 아예 씨가 마르진 않았을 거 같습니다. 동물원이나 관리원을 설치해서 따로 몰아두었겠죠.

    그리고 해수구제정책은 조선총독부의 것으로 알고 있는데... 조선에서도 그렇게 씨를 말려버릴 정도로 국가적 정책이 있었나요? 뭐 그게 아니었더라도 6.25 전쟁으로 서식지가 파괴되어 개체 보존은 어려웠을 거 같긴 하지만... 그런 식의 가정은 솔직히 의미 없으니까요.

    찬성: 4 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.76 숲의망령
    작성일
    18.03.04 10:31
    No. 13

    누가 시킨것도 아닌데 구태여 나서서 만약 이란 가정까지 해가며 일본의 식민지배 행위에 정당성을 부여하고 싶으세요?

    찬성: 7 | 반대: 7

  • 답글
    작성자
    Lv.59 slglfslg..
    작성일
    18.03.04 12:12
    No. 14

    죄송합니다. 스크롤 내리다가 실수로 반대 눌렀습니다;

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 13:11
    No. 15

    식민지배에 정당부여 하는거 아니에요. 호랑이가 조선시대에는 1년에 사람을 수십명씩 잡아먹었어요. 사람인명문제에 일제가 하면 어떻고 우리나라가 하면 어떻습니까? 호랑이 피해는 대부분 우리나라사람들이 받았을텐데요

    찬성: 3 | 반대: 6

  • 답글
    작성자
    Lv.76 숲의망령
    작성일
    18.03.04 13:26
    No. 16

    어짜피 죽을 사람 누가 죽이든 무슨 상관이죠!
    이거 개소리죠!
    일본에 대한 비난은 멸종에 대한 비난이잖아요.
    이게 이해 안가세요?

    찬성: 1 | 반대: 4

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 13:27
    No. 17

    사람이랑 동물이랑 같나요? 무슨...??

    찬성: 3 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.76 숲의망령
    작성일
    18.03.04 13:40
    No. 18

    일본의 호피사냥은 말그대로 호피획득과 사냥의 만족이 목적인걸 인본적 관점을 끌고와서 정당성을 부여 해요!

    찬성: 4 | 반대: 4

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 13:47
    No. 19
  • 작성자
    Lv.89 부정
    작성일
    18.03.04 11:17
    No. 20

    공원을 조성해서 인간출입금지 시키면 되지요. 그리고 한국호랑이는 시베리아호랑이랑 조금 다른 걸로 압니다. 더 작았다고하네요.

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 13:24
    No. 21

    인터넷으로 찾은거라 정확한진 모르겠는데 옛날엔 조선범, 만주범, 시베리아범 구분했다고 하는데 아종으로 다룰만큼 유의미한 차이를 발견하지 못해서 현재는 시베리아 호랑이 하나로 통일한다네요. 그렇다면 시베리아 호랑이를 데려와서 자연방사 하면 되는 문제인데. 현실적으로 가능할까요? 그러다가 사람이라도 죽으면 그건 누가 책임지나요. 동물원이나 사파리엔 호랑이 지금도 있잖아요

    찬성: 1 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 16:08
    No. 22

    어디에 어떻게 그런 공간을 조성할 거냐는 문제가 있고, 특정 공간에 가둬놓고 방생한다면 동물원이랑 다를 것도 없죠. 생태계에는 영향을 못미칠테니..

    찬성: 2 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.78 육감
    작성일
    18.03.04 12:23
    No. 23

    서양 나라들이 맹수인 늑대 복원 프로젝트를 진행하고 우리나라도 맹수인 반달곰 야생화 프로젝트를 진행 하잖아요. 어떤 종이든 멸종된것을 안타까워 하고 멸종에 이르게한 행위를 부정적으로 보는것은 대부분의 나라가 공감 하는게 추세 아닙니까. 딱히 이상하게 볼건 없어 보여요. 일제가 어쩌구에서 책임을 일본에게 미루는 느낌이 거슬렸다면 당시 멸종원인 주체가 일본 이었기 때문에 그런거고 만약 고종이 주체 였으면 고종이 부정적 평가를 받았을거 같네요. 미국도 다큐에서 늑대 멸종 원인이던 당시 개척민들을 부정적인 태도로 이야기 합니다. 맘모스 멸종 원인이 당시 원시인들이라고 추측 되자 사람 자체를 부정적으로 이야기 하기도 하고요. 멸종이란것을 좋게 보지 않는 이상 정상적입니다.

    찬성: 2 | 반대: 2

  • 작성자
    Lv.96 강림주의
    작성일
    18.03.04 13:45
    No. 24

    문명이 야생을 철저하게 정복한 시대이니 종 보존 얘기가 나옵니다. 옛날에 잘 보존을 했으면 좋을텐데 그러지 않았으니 책임을 물어야한다는건 오만하리만치 현대적인 생각입니다. 당장 산길을 걸을 때 죽음의 가능성과 맞부딪혀야했던 사람들에겐 씨알도 안 먹힙니다. 알래스카 사람들도 총이 없었다면 맹수 개체수를 급감시키는거 진지하게 고민할걸요.

    찬성: 6 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 14:53
    No. 25

    곰이나 호랑이에 의한 피해에 대해 무지하신분들이 많은가봐요. 얼마나 끔찍한지 보실분들은 봐주시면 좋겠습니다. (혐주의). 이걸 보시고 나면 맹수에 대한 환상이 사라지실겁니다.
    http://www.fmkorea.com/48025257

    이런걸 현실로 살아가던 사람들에게;;; 멸종? 보호? ....

    찬성: 3 | 반대: 4

  • 작성자
    Lv.99 나성호
    작성일
    18.03.04 15:04
    No. 26

    아마 멧돼지들이 서식지가 줄어 도심에 출몰하듯이 호랑이들이 나타날거같네요. 조선은 호랑이 천국이었으니. 등산복 열풍도 없지 않았을까요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Personacon 가디록™
    작성일
    18.03.04 15:52
    No. 27

    비디오 틀면 유명한 광고가 나오곤 했지요. "옛날 어린이들은 호환, 마마, 전쟁 등이 가장 무서운 재앙이었습니다." 즉 호랑이로 인한 피해는 그 당시 민간인들에게 있어 재난이나 다름 없었습니다. 단순히 일본이 했다는 이유만으로 평가절하 하고 책임을 물어야 하고 그런 건 좀 아닌 것 같아요.

    찬성: 1 | 반대: 1

  • 작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 16:06
    No. 28

    단순히 결과만 놓고보면 년당 몇백명이 죽어나가는데 호랑이 사냥이 잘못됐다고 말하는건 말이 안되죠. 종의 보존이 어쩌니해도 재산, 인명 피해보면서 보존 시킬 가치는 없다고 봅니다.

    그거랑 별개로 일본의 사냥을 비난하는분도 이해는 가는게, 우리나라의 반일정서는 지극히 보편타당한 정서이고, 그러니 일본이 호랑이 씨를 말렸다고 들으면 거부감이 드는 게 이상한 반응은 아닙니다. 오히려 이쪽이 대다수의 생각일듯.. 실제로 인명피해를 걱정해 호랑이를 사냥했다기보단 취미나 가죽을 얻으려고 씨를 말렸다고 보는게 맞기도 하고요.

    그러니까 여기선 호랑이 사냥 잘한거라는 사람한테 매국노니, 친일파니 이런 소리는 좀 안봤으면 좋겠어요 ㅋㅋㅋ

    찬성: 2 | 반대: 1

  • 작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 17:05
    No. 29

    호랑이는 사람고기 맛을 드리면 다른고기는 못먹습니다 그래서 사람먹는 호랑이가 나타나면 마을 사람들은 호랑이 사냥이 최우선이었고 그래서 산척이 만들어 지고 호랑이 사냥에 최적화된 사람들이 나타 나지요 호환은 조선뿐 아니라 호랑이가 서식하는 여러 나라 여러 곳에서 발생했습니다 호랑이는 살기 위해 이동합니다. 이 과정에서 인간의 영역을 침범하게 되고 가축을 잡아먹다가 급기야는 인간마저도 습격하게 되는것입니다 그리고 조선이 호랑이 사냥을 안했던 나라도 아닙니다 조선은 중기 때부터 호랑이 사냥만을 담당하는 부대인 착호갑사를 둘 정도로 집중적으로 호랑이를 사냥했고, 호랑이 퇴치를 위해 군대를 움직이는 것은 국왕의 사전 재가가 필요하지 않을 정도였습니다 또한 조선시대 인조반정, 이괄의 난의 경우 이 점을 이용해 호랑이 잡으러 간다고 군대를 모았지요 산척들이 조선후기 착호갑사로 불리게 되지요 호랑이 사냥 해서 1개의 종을 멸종시킨 일본의 사냥방식이 옳았다고 전혀 생각되지 않고 조선이 호랑이 사냥에 소극적이 였다고 생각되지도 않습니다

    찬성: 3 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 18:04
    No. 30

    문제는 호랑이 사냥에 적극적이었는데도 불구하고 호환이 엄청나게 발생했다는거죠. 호랑이 사냥에 적극적이었다는건 오히려 일본의 호랑이 사냥이 조선에 이득이었다는걸 반증하는 논거지 그게 잘못된 사냥방법이었다는 근거가 아닌거 같습니다.
    철도의 경우엔 조선에도 물론 이득이 있었지만 그걸 위해 '사람'을 수탈한거기 때문에 유해동물을 멸종시킨것과 비교할게 못되죠. 물론 두경우 모두 일본이 주장하는 명분과 동떨어진 자국의 이득을 위한 행위였다는 것엔 동의합니다만, 호랑이를 멸종시켜 호환이 줄었다면 그건 긍정적으로 봐도 된다고 생각합니다. 결과적으로 동물 죽여서 사람 살린거잖아요?

    찬성: 1 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:20
    No. 31

    일본이 호랑이 잡다 피해 입은것이 적다고 할수 없습니다 그런 식의 피해를 입고 호랑이를 멸종 시키는것이 잘한 사냥방식이었는 모르겠고 식민지 당시 착호 갑사들은 조선때 처럼 마음대로 허가 없이 사냥 할수 없었던이유 때문에 호랑이 개체수가 증가해 피해가 더 커졌다고 생각합니다
    그러니 조선의 호랑이 사냥 방식이 잘못이라고 볼수 없다는 거고 호랑이를 멸종시킨 일본의 사냥 방식이 옳다고 볼수 없다는 것입니다

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:09
    No. 32

    조선의 착호갑사의 피해와 일본의 사냥에 의한 피해를 비교 해보시고 일본 사냥 방식이 더 좋다고
    주장하시지요 대호 보시면 결국 호랑이 잡는건 착호갑사 입니다

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 18:19
    No. 33

    ;;; 근거가 대호인가요? 착호갑사가 설립되고 일본이 멸종시킬때까지 호환에 당한 피해자 수는 얼마나 될까요?

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:23
    No. 34

    근거가 대호가 아니라 대호 이야기 하니 하는 말이고 인터넷에 일본이 호랑이 사냥 하다 피해입은 사례보면 얼마나 일본이 무식했는지 나오는 거고 호환은 당시 조선만 아니라 호랑이 있는 지역은 다 당한 것이었고 그렇다고 그 나라들이 다 호랑이 멸종시킨것은 아니라는 것입니다
    호환에 당한 피해 크더라도 2차대전 일본에 의해 강제 징용에 끌려간 피해보다는 적다고 생각 합니다

    찬성: 1 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 18:32
    No. 35

    아니 강제징용이 왜나옵니까; 그거 옹호하는 사람 여기 한명도 없는데요.
    사냥에 대한 피해를 따질거면 양쪽을 비교해서 사냥한 수와 피해 인원을 비교해야 유의미한 비교가 됩니다.
    조선의 인구수 대비 호랑이에 대한 피해자 수를 보면 조선이란 나라에서 호환이 얼마나 심각한 문제였는지 알 수 있을겁니다. 다른 나라가 호랑이 멸종 안 시켰다고 심각한 피해를 입고 있는 나라에서 멸종 시키지 말아야할 이유가 있습니까?

    찬성: 1 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:44
    No. 36

    호랑이 멸종시킨것이 무슨 조선을 구한것처럼 말하는것이 웃겨서 쓴 말입니다 호환보다 일제에 의한 피해가 더컸다는 사실을 말한것이고 사냥의 비교는 인터넷 찾아보세요 제가 그쪽 관련 전문가 아니 잖아요 그리고 호환 당한 나라들이 조선보다 심각하지 않다고 생각하는 근거는 무엇인지 모르겠네요 ?

    찬성: 2 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 18:58
    No. 37

    근거는 조선왕조실록이랑 조선의 지형이요; 주장을 하신분이 전문가가 아니니 자료를 저보고 찾으라니 참 당황스럽네요.
    조선을 구한거처럼 쓴적 없고 그런 의도도 없으니 쉐복은 자제해주시고요.

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 19:06
    No. 38

    아니 피해를 따지려면 양쪽을 비교해 따지라고 하신분이 근거는 조선실록과 지형이라니
    그게 다른나라가 조선보다 호환이 심하지 않났다는 근거 입니까 ?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.64 天劉
    작성일
    18.03.04 20:16
    No. 39

    조선의 호환 정도를 알수있는 지표고, 그걸 토대로 다른 나라 피해자랑 비교해보면 되잖아요;;

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 19:12
    No. 40

    상당히 긴글 이긴한데.. 출처는 불명확 합니다.
    https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=alsn76&logNo=40201024074&proxyReferer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.kr%2F

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 21:40
    No. 41

    https://namu.wiki/w/%ED%98%B8%ED%99%98 <<<<우리뿐 아니라 호랑이 있는 지역은 다 호환때문에 큰피해를 입었습니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 21:48
    No. 42

    별줍는아이님은 대한민국에 일제가 해수구제를 하지 않았더라도 호랑이가 현재 생존할 여건이 되는가? 자연적으로 도태도지 않았을까? 하는 글에 친일프레임을 씌워서 싸움을 걸고 계세요;; 그러지마셔요

    찬성: 0 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 22:08
    No. 43

    루이사하님 친일이 나쁘다고 말한적 없습니다 매국이 나쁜거지요 일본과 친하게 지낸다고 친일파라고 하는것이 아닙니다 제가 친일프레임을 씌운다고요 ? 본문을 보세요 일본이 호랑이멸종 시켜 조선이 살기 좋아 졌다는 글을 올리고 댓글에 반대 하면 프레임씌워 반대 한다고 표현 하나요?

    찬성: 1 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.1 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 22:25
    No. 44

    별줍는아이님과 유사한 논조의 댓글이 몇개 보이는데 일제지배를 정당화하려 한다는 프레임을 씌우시는거 아닌가요? 그것도 꽤 과격하게요. 프레임 싸움에 말려들 생각은 없습니다.

    찬성: 0 | 반대: 3

  • 작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 17:23
    No. 45

    루이사하님 주장대로면 일본이 한국을 식민지화 해서 근대화를 이루어 주었으니 일본은 잘못한게 없다는 주장과 무엇이 다른가요 ? 당시 조선은 현대화된 병원도 없었고 기차길도 없었으며 학교도 없었지요 공장도 없어 모든 물품은 가내수공업 형식으로 조달했고 사람들의 의생 상태도 좋지 않아 이 벼룩 등을 달고 살았고 계급으로 사회가 나누어져 한쪽만 부를 쌓고 살던 부조리한 사회였지요 그걸 일본이 해결해 주었으니 고맙다고 생각해야 되는건가요 ?
    그뒤에 있는 조선 약탈은 생각 하지 말아야 될문제가인가요?
    호랑이사냥 좋습니다 하지만 그 뒤 문제점들은 누가 책임지고 해결하고 있나요 ?

    찬성: 4 | 반대: 5

  • 답글
    작성자
    Lv.96 강림주의
    작성일
    18.03.04 18:17
    No. 46

    허수아비 공격이십니다. 아무도 일제가 한국에게 정말 착한 나라였다 하지 않았습니다. 일제가 한 행동중 좋은게 있다는 것과 일제가 좋다는 것은 전혀 다른 말입니다.

    찬성: 3 | 반대: 5

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:29
    No. 47

    아 ~ 이런 거네요 살인자는 나쁘다 그런데 살인자가 쓰레기들을 죽이는건 잘한일이다
    그렇기 때문에 살인자가 좋다는 것과 살인자가 한 행동은 다르게 생각해야 한다

    잘못 생각하시는게 일을 한 개체는 같다는 것이고 그 일에 결과를 두고 이야기 하는게 아니라 과정을 두고 이야기 하는 것 이라는 점입니다 결과야 호랑이 없어져 호환 안당하니 좋다 <<이게 결과지요 그럼 제가 말한 일제가 조선을 근대화 시켜 발전했다 <<<결과만보면 같은 것 입니다

    찬성: 2 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 18:34
    No. 48

    결과만 보고 일본이 잘한 일이다 라고 생각하면 저도 동의 합니다 그 동안 무슨 과정이 있었는지
    다 생략하고 결과만 보면요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 답글
    작성자
    Lv.11 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 19:24
    No. 49

    강도가 남의 집에 쳐들어와 식구들을 겁박하고 물건을 강탈합니다. 그런데 그 집에는 지네가 나와요. 강도는 지네가 몸보신에 좋다는 이야길 듣고 도구를 사다가 집안의 지네를 싹 잡아서 건강원에 팔아치웁니다. 강도가 남의 집에 쳐들어와 제멋대로 군 것은 나쁜 일이지만, 지네를 잡아주는 바람에 식구들이 해충 걱정은 덜게 되었다면 그건 좋은 일이죠. 물론 그것이 강도질의 면죄부가 되지는 않아요. 하지만 좋은 일은, 그래도 좋은 일인 거죠.

    찬성: 2 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 21:32
    No. 50

    그런데 결국 몸에 좋다는 지네는 강도가 먹고 더 건강해져서 교도소 출소후 그집 딸 아내 겁탈하고 아들은 빵셔틀 만들고 자기는 그 집 지네만 잡아준 착한 사람이고 그 집 사람들이 잘못한거라고 주장해도 강도는 좋은일 한거지요<<< 결과적으로는요

    찬성: 3 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.11 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 21:52
    No. 51

    강도가 착한 사람이라고 하는 의견은 댓글을 통틀어서 없는 것 같습니다. 얘기했듯이 그게 강도질의 면죄부가 되지는 않아요. 하지만 지네가 없어져서 식구들이 물릴 걱정 없어진 건 사실이잖아요. 나쁜 일은 나쁜 일이고 좋은 일은 좋은 일이죠.

    찬성: 1 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 22:17
    No. 52

    호랑이가 멸종되서 좋은점만 있는것이 아니지요 집안에 지네가 없어 졌다고 좋아 할수있지만 지네가 살아져 집에 작은 벌래들이 들끓어서 더 살기 힘들어 졌을수도 있습니다
    장점이 존재하면 단점도 존재 하는 것입니다 강도가 지네를 잡았다고 그게 착한일이다?
    강도는 자기 안전을 위해 지네를 잡고 집안 여자는 강간 하고 남자는 앵벌이 시켜 돈벙어 오게 만들고 강도는 그집에서 자신의 안전을 위해 지네를 잡고 누워 tv를 보는 상황이라도 강도가 지네를 잡아준점은 잘할일이다 ?

    히틀러가 유대인을 학살하고 인종청소를 한것도 잘한일인지 ?

    찬성: 2 | 반대: 1

  • 답글
    작성자
    Lv.11 [탈퇴계정]
    작성일
    18.03.04 22:28
    No. 53

    호랑이가 없어진 게 장점만 있는 게 아니라고 하셨는데, 생태계 운운하는 이야기를 인명피해 감소와 비교해서 단점이라고 말할 순 없어요. 그렇게 말하는 건 사안의 경중을 구분 못하는 겁니다.

    '강도는 자기 안전을 위해 지네를 잡고 집안 여자는 강간 하고 남자는 앵벌이 시켜 돈벙어 오게 만들고 강도는 그집에서 자신의 안전을 위해 지네를 잡고 누워 tv를 보는 상황이라도 강도가 지네를 잡아준점은 잘할일이다 ? '

    강도질을 잘한 짓이라고 말한 사람은 댓글 통틀어 아무도 없는데 왜 자꾸 똑같은 이야기 하시나요. 인명피해가 줄어들게 된 것을 잘된 일이라고 이야기하는데 이걸 자꾸 다른 식민지 수탈과 엮어서 식민지 긍정한단 식으로 물타기 하지 마세요.

    히틀러가 유대인을 학살하고 인종청소를 한것도 잘한일인지 ?

    인종 청소는 여기서 왜 나옵니까. 호랑이 없어진 덕에 인명피해 줄어든 걸 다행이라고 말하면, 인종청소도 긍정하는 게 됩니까? 정말 신박하네요.

    찬성: 1 | 반대: 3

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 23:18
    No. 54

    결국 자기주장은 옳은 거고 남에 주장은 억지다라고 하시는 것 같네요?

    최초 강도가 들어온것부터 잘못된 일인데 이부분은 넘어가고 집에 들어와 지네 잡은 일만 좋은 점 이라고 주장은 모순 아닌가하는데요 ? 에초 강도가 들어 오지 않아도 지네는 집안 사람들이 어떻게 하던 했겠지요 ? 그걸 굳이 강도가 들어와 잡아 주었으니 강도는 착한일 한거 라는 주장이 더 억지 아닙니까 ?

    히틀러가 인종청소를 왜 했을까요 ?
    같은 의미 입니다 강도가 지네를 잡아준거나 히틀러가 인종청소를 한거나
    당시 시대 상황은 인간은 많고 일자리는 부족하고 그런 마당에 유태인 부자가 많으니 눈이 돌아
    학살한거지요 강도가 지네를 자신의 건강을 생각해 잡으거나 히틀러가 독일을 위해 유태인을 학살한거나 다 자기를 위한 것 이라는 점입니다

    찬성: 0 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Personacon 별빛한조각
    작성일
    18.03.04 23:23
    No. 55

    어디서 헛소리를 경쾌하게 하는데 저도 좀 껴보겠습니다 ㅋㅋ

    일단 강도와 지네 케이스에서,
    강도는 평안을 깨고 폭행과 협박등의 수단으로 위협을 가하는 존재죠.
    주거를 침입한 강도가 지네를 가져다 건강원에 팔았다? 이게 뭐냐, 재물 강탈입니다. 강도질.
    강도만 지네를 잡아다 팔 줄 아는건 아니죠?
    그걸 가지고 강도당한집 사람들이 뭔 해충위협으로부터 안전해졌다? 그런고로 강도를 당했어도 좋은일1이다?ㅋㅋ 이게 바로 아큐급 정신승리법입니다ㅋㅋ

    찬성: 3 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Personacon 별빛한조각
    작성일
    18.03.04 23:26
    No. 56

    또 일단 지네는 넘어가더라도,
    애초에 상대 집에서 해충을 잡건 호랑이를 잡건
    그 집의 평안 상태를 깨뜨리고, 타의에 의해 행위를 한다는 자체가 잘못됐다는거죠.
    옆집이 집을 ㄷ자로 짓든 u자로 짓든 ㄱ자로 짓든 뭔상관입니까?
    호랑이랑 같이 살던 지네랑 살던 옆집은 '그' 자체로 자연상태인겁니다.

    쪽바리들이 자기네들이 근대화를 시켜줬네 호랑이를 잡아줬네 어쩌고 저쩌고 다 재끼구요, 왜 지들이 하는데요.
    경찰권을 뺏고 군대를 주둔시키고 합방하에 이뤄진것들이 무료봉사가 아니었습니다만?
    옆집놈이 담 허물고 들어가서는, 세간살이 자기네 집으로 옮기면서 말리는 그집부모 걷어차고 쌍싸다구에 코피가 터지는 찰나 뺨과 손바닥사이에 모기 잡아줬다고 좋은거1이라구여? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상식 어디?

    일본강점기라는 치욕을 케이스로 잡았으면서 객관적으로 보자는 개소리는 하지맙시다 좀
    그런 부류가 하는말이 식민지 근대화론 내지는 수혜론이에요,
    자국민들이 흘린 피 외면하면서 하는 ^^

    찬성: 3 | 반대: 2

  • 답글
    작성자
    Lv.28 별줍는아이
    작성일
    18.03.04 23:36
    No. 57

    그리고 한가지더 어차피 지네를 잡아준 강도나 집에 들어온 강도나 똑같은 한 개체 라는 것입니다
    이 개체를 두고 상과 벌은 따로 따져야 한다고 주장하는 것 부터 올바르지 않다고 생각 합니다
    과는상을 받기위해 얼마든지 하나의 과정으로 취급 될수도 있기 때문입니다
    예를 들어 박정희가 쿠데타를 일으킨건 과입니다 그 이후 경제 발전은 상 입니다 그럼 이 인물은 과는 상을 위한 과정이 되는 것입니다 그러니 쿠데타는 긍정적 으로 변하는 거고요 분명 쿠데타는 과인데도 말이지요 그래서 한개체를 두고 과와상을 나눠 말할수 없는 것입니다
    분명 한건 강도는 남에집에 들어온것부터 잘못이라는 인식을 가지고 시작해야 된다는 거지요
    강도가남에 집에 들어와 니네집 지네 많은데 네가 잡아 줄까 ? 이렇게 물어보고 잡아도 집 주인은 강도가 좋게 느껴지지 않는 다는 점은 생략하고 모든 행동을 강도에 맞춰서 강도가 지네를 잡아줘서 착하다 라는 식의 주장은 처음부터 잘못된점 이라는 것입니다 히틀러의 인종 청소 처럼요

    찬성: 1 | 반대: 1

  • 작성자
    Personacon 별빛한조각
    작성일
    18.03.04 20:29
    No. 58

    가만히 널부러져 있는놈 걷어차도
    자세가 교정됐다느니, 혈액순환이 됐다느니 하는 우연한 긍정효과 하나쯤은 있을겁니다.
    아 어디서 식민지 수혜론 하나 들고와서 '그래도 일본 강점기중에 일본이 한 행동중 쓸만한건 있었네요' 하는 꼬라질보니 구역질이 치미네요

    조선시대에 사망 비율중에 호환 통계 하나 있음 들고와서 비벼보던가
    참 일본놈들 강점기중에 큰일하셨네 큰일하셨어 ㅎㅎ

    찬성: 4 | 반대: 6

  • 작성자
    Personacon 가디록™
    작성일
    18.03.05 02:39
    No. 59

    그런데 굳이 일본이 아니었어도 우리나라가 직접 6, 70년대에 이미 해수구제사업을 진행한 바 있습니다. 거기서 늑대나 이리, 삵 같은 애들 죄다 쓸려 나가고 현재는 멧돼지가 한국 생태계의 정점에 서 있지요. 일단 전기 보급조차 제대로 안 되던 시절에 있어, 호랑이는 전쟁과 동격의 재해였음을 부정할 순 없습니다.

    찬성: 0 | 반대: 1

  • 작성자
    Lv.99 립빠
    작성일
    18.03.08 01:20
    No. 60

    지금까지 살아있을수가 없는게 일본이 안했으면 우리나라에서 다 죽였을거라. 현대에 와서 몇마리 남은걸로 지리산 반달곰과 비슷한 절차를 밟을것 같네요.

    찬성: 0 | 반대: 0


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