히틀러에 대해서..

요즘 이 게시판에 히틀러 얘기가 가끔 나오는데 간혹 히틀러를 불운한 천재로 잘못 생각하시는 분들이 꽤 되시는 것 같군요. 그는 분명 뛰어난 웅변가에 연설가였지만 그렇다고 독일을 살린 일등공신이라 보긴 힘들죠. 히틀러의 역사를 보면 그가 얼마나 운이 좋았는지 (뮌헨에서 반란 일으켰는데도 불구하고 히틀러가 재판 도중에한 연설 덕분에 지지도가 높아지고 오히려 전화위복이 된점, 등등) 또한 그의 정책들이 얼마나 기회주의적인지도 알 수 있습니다 (예전 자신의 지지기반이었던 SA를 정치적 커리어를 위해서 숙청하는 등등).

그렇다고 히틀러 덕분에 독일이 살아났나.. 이렇게 보기도 약간 애매합니다. 경제는 경제 장관 하르말 샤하트가 다 살려놓았다가 히틀러한테 군비용 줄어달라고 요청하니까 바로 짤리고 그때 부터 독일 경제 하락세 시작하고 히틀러의 경제 정책들은 거의 다 실패로 돌아갔죠. 세계2차대전이 터지지 않았더라면 독일은 경제 다시 살리기 위해 어지간히 애좀 먹었을것입니다. 거기다가 히틀러는 정말 게으르기로 유명한 사람이었죠.. 하루에 한번씩은 꼭 영화를 봤고 이때에는 나라 일이고 뭐고 상관도 안했죠.. (사실 정책들은 그의 부하들이 다 만들어지만 ㅎㅎ).

정담 게시판에 뜬금없이 역사 이야기를 해서 죄송하지만 최근에 히틀러에 대한 글들이 가끔올라오는데 영웅 소리 나오는거 보고 좀 많이 거슬렸습니다..제가 약간 히틀러에 대해 비판적인것은 인정합니다만 그의 기회주의적인 성향 (이것은 아마 찾아봐도 나올겁니다.. 못찾으시겠다면 대표적인 예로 Reichstag Fire 라고 구글링 하시면 나올듯?)과 인종차별 (유태인들 뿐만이 아니라 다른 인종들도 무시했죠..러시아 사람들도 혐오했고..ㅋㅋ 근데 웃긴건 희대의 기회주의자 답게 전쟁을위해 러시아와 손을 잡았다죠..) 등등 여러가지 이유 때문에 깔 수 밖에 없군요.

주저리 주저리 쓰다보니 이거 완전 저 혼자 잘난척 한것 같아 보이는군요;; (눈팅족인 주제에!!) 너무 욕하지 말아주세요 ㅠㅠ

[외돌이]

그 시대 지도자들이야 뭐 이놈이나 저놈이나.

[몽l중l몽]

히틀러는 영웅이라기보단 그냥 기회주의자라고 봐야죠. 그리고 항상 하는말이 히틀러전에 누가해놨는데 히틀러가 다음대에 붙어서 운이좋았다고하는데 그건 그당시 상황보면 꼭 그랬던건 아닙니다. 말마따나 미국도 비슷한상황에서 독일과 미국은 2차세계대전터지면서 겨우산거나 마찬가지였으니까요. 샤하트가살려놨다곤 하더라도 주위상황이나 수출여건보면 꼭 그런것도 아니고요. 다만 미국과 독일의 차이라고한다면야 '전쟁의명분을 가졌느냐' + '누가 더 몸집이 컸느냐' + '누가 더 동료가 많았느냐' 정도죠. =_= 만약 그당시 독일이 소련을 치지않고 서부전선에 총력을 기울였다면 노르망디 상륙작전은 아마 나가리됬겠지

[과곰]

그랬다면 노르망디 상륙작전보다 다른작전이 나왔을수도 있겟죠^^;;

[Dainz]

아니 세상에 누가 히틀러같은 전쟁에 미친 살인자놈을 불운한 천재라고 표현을 하나요???

[몽l중l몽]

뭐... 그당시 미국판단에는 노르망디상륙작전이 최적의 상황이였으니까요. 실제로도 상륙당시 방어병력은 사실상 없었죠. 왜냐고요? 주위 군장교들이 노르망디에 내릴거에요 가카!! 그랬는데 히틀러가 조까 xx에 올거야 거기다 병력 옮겨!!

해서.. ㅠㅠ 아아... 이인간은 군통수권은 가지지 말아야했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[몽l중l몽]

쩝... 전 히틀러를 미친학살자로만은 보지 않죠. 상대적인거니까. 아 물론 유대인학살건은 지금도 이해가 안되긴합니다. 별다른 이유가 없어.. -_-;;; 전쟁은 그럭저럭 이해하겠는데

[어트레유]

몽중몽// 히틀러가 내세운 대표적인 공약이 유대인 등 '열등한' 민족들 박멸시키고 '우월한' 아리안 민족이 세상을 지배한다는 것이었죠... 물론 히틀러 개인이 이렇게 생각했는지는 잘 모르겠지만 어찌 되었건 자신의 권력 때문에 수많은 사람들이 죽었죠 ㄷㄷ; 전쟁까지 일으킨것을 보면 진짜 그렇게 생각했을지도..

[Dainz]

미친 학살자 맞죠. 유대인뿐만아니라 집시,정신병자, 선천성기형불구자, 난장이등등 정상적이지 않은 사람들도 인종개조한다면서 많이 죽였습니다.

[몽l중l몽]

ㄴ 민족주의야 지금도 있고 나도 나름 갖고있는거여서 대충 알겠음. 근데 죽이기까지??? 나는 어디까지나 상대성을 인정하는 가운데서 거부감이 드는건데

[황혼사]

미친놈이죠..

2차대전도 군부말 들었음.. 이겼을수도 있는데

괴링같은 머저리를 공군총수로 임명하고(괴링이 공군총수라서

2차대전 소련 승리의 한 요인이 됐죠

루프트바페 2인자가 우랄산맥 넘어까지

폭격할수있는 중폭격기 만들자했는데 무시.. 그 2인자 비행기 사고로

사망.. 덕분에 소련은 신나게 우랄산맥너머에서 군수물자 생산.)

만슈타인 구데리안 다 짜르고

파울로프에게 스탈린그라드 사수하라는 명령이나 내리고

최초에 폴란드 침공 및 프랑스전격전때에 자기가 잘해서 이긴줄 착각.

개인적으로 독일육군 정말 대단.. 기본(거짓말좀 쳐서) 10대1로

소련군 바른듯..결국은 생산력에서 딸려서 gg 쳤지만..

암튼 대단

노르망디도 롬멜이 독일이 제공권없으니 해안선에 강력한 방어진지

구축해서 아예 상륙을 못하게하자해도

후방에 예비대 보유해서 상륙하면 밀어붙이자..

제공권없는데 이게 말이됨?

먄슈타인 구데리안은 왜 짜름... 어이 상실..

[Dainz]

글쎄요.. 전 상대성을 그런곳에 적용해서 인정한다는것에 의아함을 느낍니다만.
적어도 인류의 보편적인 양심,정의,도덕을 벗어나지 않는 범위내에서 받아들여야 할 개념같습니다.

[몽l중l몽]

진짜 히틀러는 군에 손대면 안되는인간이였음 충언하고 레알 진심 엘리트들이 다 말하는데 다개무시하고 지 인맥들 요충지에 뿌리고 군부대이동하고 아무튼 희대의 군병짓을 했지 하하하하

[몽l중l몽]

뭐 이미 스스로가 민족주의를 인정하고있는판에 히틀러를 뭐라한다면 그것부터가 에러라서 .. -_-;;

[대왕고래]

민족주의자랑 살인에 미친 정신병자랑 비교하면
민족주의자들이 서러울텐데요..

[무우말랭이]

뭐 유대인 학살 이것도 조작이라는 말은 어디선가 듣은거 같은데 확신을 못하겠네요
대충 근거가 유태인을 그정도로 학살하려면 거의 초단위로 사람을 죽여야 한다는 이유였는데 에잉 검색해봐야지

[Host]

히틀러야 니가 무능해서 우리가 살았다 잘못했으면 독일인 천국될뻔했군 우리나라는 일본 식민지되고.

[悲戀歌]

뜬금없이 롬멜이 생각나네요. ;;;;