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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



작성자
파락호13호
작성
04.09.07 19:34
조회
768

유용원 기자의 군사세계에서 뜨겁게 토론하고 있어서 한번 퍼왔습니다.

저번에도 밑의 글을 올렸습니다. 무려 30개에 가까운 추천수를

때려주시더군요. 정말 감사드립니다.

정말 20,30대한국여자들 군대에 보내고 싶습니다.

무슨 방법 없을까요?

대한민국 헌법의 마지막 보루(?)인

국보법/호주제도 폐지하는 입장인데...

추신: 자신의 소중한 딸을 군대보낼수 없다며 반론하시는 분들.."즐"하십쇼

아들 둘,셋 가진 어머니들 역시 당신 딸 군대안보내며 홀로 군대보내는거

찬성하실것 같습니까?

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대한민국은 남자의 인권을 무시하는 히틀러 나찌보다 더 한 전체주의의 나라입니다.

이런 현실이 용서될수 있는 단,하나의 이유는 대한민국의 특수현실

즉, 북한과 전쟁중이라는 이유 하나뿐이죠.

세계 어디를 돌아다녀봐도 대한민국처럼 특수상황에 처해있으면서도

남자에게만 병역의 의무를 부과하는 나라가 있나요?

간단히 말해서 미국 여자들은 이라크 주둔군뿐만 아니라 주방위군/예비군의

20%를 차지한다고 합니다. 미국뿐만 아니라 북한,이스라엘,쿠바,말레이시아에서는

여자도 징집할 예정이고 대만에서는 오래전부터 일하는 여자에 특정 세금을 부과해서

군인들을 위해 지출한답니다.

2030대 한국여자들의 반응은

고마움은 커녕 대부분이 군대에 가는 남자들에 무관심과 냉대로

반응합니다.

이들이 툭하면 꺼내는 주장이 있죠

1.키가 작아서,여자라서,생리해서 못간다고요?

-한국여자들 키가 북한남자 키보다 훨씬 큽니다. 군대가는 북한여자들 보다

무려 13cm가 큽니다. 또한 미국여자는 생리하고, 출산하지만...

이라크 주둔군과 예비군, 주방위군에서 25%를 차지합니다.

2.출산과 군대는 같다고요?

먼저 출산은 선택이고 군대는 의무입니다. 출산 안하면 그만이지만 군대는

벌금부과에 감옥에 끌려갑니다. 정 출산과 군대가 동일하다고 생각하시면,

한국여자의 출산이 필요없는 국제결혼남과...출산=군대의 의무를 이행하지

않은 국제결혼녀....들은 어떻게 처리할까요?

그렇다고 요즘 여자들 출산율이 높나요? 십년전부터 출산율이 낮다는

일본/서유럽 보다도 낮다더군요.

수십년전부터

해마다 국제결혼하는 수많은 한국여자들의 수...몇 명인지 아시면 까무라치실겁니다.

지난 몇년부터 한국남과 조선족여자와의 국제결혼이 많아졌지만,

IMF전만해도 여자들의 국제결혼이 전체 국제결혼중 90-95%를 차지했습니다

시골에는 한국여자들에게 외면받아 해외에서 여자들을 구해야만

하는 백만에 달하는 남자들의 이야기는 잘들 아실거라 봅니다.

이에 반해서 한국여자의 선진국 남자 찾는 높은 국제결혼률은

어떻게 설명할건지 궁금합니다.

참고로 한국여자의 전체결혼건수중 10% 가까이가 국제결혼합니다.

남자들의 의무가 나라를 지키고 부강하게 만드는 것이 제일의 임무라면,

여자들의 의무는 아기를 낳아서 대한민국을 유지하게 만드는겁니다.

미국남,일본감,캐나다남 좆아 국제결혼하기 좋아하는 20,30대한국년들은

누구를 위해 출산하는걸까요?

호주제폐지,군가산점폐지,공무원 임용시..일정비율 여자로 채우기...등을

요구하고 이루었으면서..군대 안가는건 20대 한국년들의 너무나

이기적인 처사라고 봅니다.

장교로는 갈수있고 사병으로 못간다는 여성부의 주장을 들어보면....

또는 이를 지지하려는 국방부/대한민국 대법원을 생각하면

망할 대한민국 헌법과 태극기 태워버리고 싶네요

남자들에게 차별당한고 출산과 군대는 동일하다고

말할수 있는건 우리 어머니들 세대고

20대/30대 한국년들은 아니라고 생각합니다

자유란 나무는 때때로 피를 먹고 자란다는데,

대한민국이란 나무는 누구의 피를 먹고 자랄까요?

저의 허접한 글 읽어주셔서 감사합니다.

[대한민국 Republic of Korea]

세계 유일 분단국가이며, 현재 휴전중인 대한민국(남한) 은 1999년, 여성단체와 이화여대생들의 주도로 월평균 15,000을 받으며, 2년 2개월이란 긴 세월을 국가와 사회를 위해 희생했던 군필자들의 공무원 시험 가산점을 폐지시켰다.

Ps. 이외에도 과거에 중국, 소련, 영국, 동독 등등 여성에게 병역의무를 부과한 적이 있었으며, 성평등 시대에 들어오면서 남성에게만 병역의무를 부과하는 부당성에 대해 깨닫는 나라가 늘어나는 것 같다. 이건 나 혼자 조사한 것이라서 더 있을지는 모르겠다.

출처 : http://cafe.daum.net/manerkorea

[미국 United States of America]

미국은 평시에는 지원제를, 전시에는 징병제를 채택하고 있다. 이라크 전쟁을 앞둔 지난 1월, 5명의 10대 남녀 청소년이 남성만 징병 대상으로 등록하게 돼 있는 현행법의 위헌 여부를 가려달라고 소송을 제기한 한편 미군의 여론조사중 과반수가 남성들처럼 여성들도 전시에 징집 대상이 되어야 한다고 답했었다. 얼마 전부터 징병제(평시) 부활 논의가 구체화하고 있는 중 뉴욕 타임스 칼럼니스트 클라이드 헤이버먼씨는 남자는 물론 여자들에게도 병역의무를 적용할 경우 여러 효과와 실질적 이득도 기대할 수 있다고 주장했다. 훨씬 앞서 90년대 중반, 유엔 사무총장을 지냈던 부트로스 갈리라는 사람은 "평화과정의 여성들"이라는 보고서에서 "여성을 군대로부터 배제하는 것은 여성에게나 평화과정 양쪽에 다 도움이 되지 않는다"고 주장했다. 여성을 위해서도, 평화를 위해서라도 여자도 군대를 가야 한다는 것이다.

[독일 Federal Republic of Germany]

9개월간 복무하는 군인들에게 월급42만원과 가산점 및 가족생계비 외에도 다양한 혜택이 주어지는 독일은 1999년, 알랙산더 도리(20) 가 여성이 징병 대상에서 제외된 것은 남성에 대한 차별대우라며 위헌 소송을 냈다. 결국 유럽 최고의 기관인 "유럽사법재판소"까지 올라가게 됐으나, 재판소 측은 남성들에게만 병역의무를 적용하는 건 불평등 하지만, 이 문제는 각 회원국의 안보와 관련된 일이라고 밝혔다.

그 이후 독일 슈투트가르트 법원으로 다시 되돌려보냈으나, 독일 슈투트가르트 법원 마저 판결을 보류한 한편 국방위원회 소속 사민당 의원 베레나 볼레벤은 병역의무에서 남성을 차별해서는 안 된다고 주장했다. 2002년, 독일 야당에서 여성의 병역면제특권을 폐지하는 방안을 제의했다. 점점 많은 여성들이 남성과 동등한 권리를 요구하고 있으며, 병역의무에 있어서도 여성을 배제할 이유가 없다고 독일 야당에서 전했다. 독일은 앞으로 여성들에게도 병역의무를 시행하거나 모병제로 전환하려는 전망이다.

[베냉 공화국 Republic of Benin]

아프리카 서부의 농업국가인 베냉 공화국은 병역평등 면에선 선진국다운 면모를 보여주고 있다. 남녀공동 병역의무제인 베냉 공화국은 군 입대에서 남녀차별을 하지 않으며, 총 군사동원인력이 남성보다 여성이 더 많은 나라다.

[프랑스 French Republic]

군복무자들에게 다양한 혜택이 주어지는 프랑스는 남자들만 10개월간 복무하는 군대를 군인수요가 적어지면서 직업군인제로 전환했으나, 대신 현행 "소집"제도는 존속시킬 것임을 발표했다. 이 같은 소집제도가 남성에게만 적용됐지만, 2002년부터 소집제도가 남녀모두 적용돼서, 남성은 물론 여성도 징집대상에 적용된다고 한다.

[스위스 Swiss Confederation]

유럽 중앙부에 위치한 스위스는 입대시 4개월의 군사훈련을 받고, 나머지는 예비군 훈련을 받으며, 예비군 훈련으로 인한 수입의 불이익을 나라와 직장에서 반반씩 물어준다. 시민권의 근본인 이른바 시민군제도가 군대로부터 여성을 배제하는 것뿐만 아니라, 결국 사회 속에서 여성을 차별하는 기본적인 제도라 비판하며, 스위스 여성계에서 남녀모두 의무적으로 군복무를 해야한다며 강하게 주장한 한편, 여군 사령관으로 임명된 오이제니 폴락이란 여성은 사정이 허락한다면 현 병역제도가 모든 여성들에게도 의무화되어야 한다고 주장했다.

[말레이시아 Malaysia]

동남아시아에 위치한 말레이시아에서는 2004년부터 지원병제에서 남녀공동 병역의무제로 전환한다. 남녀모두 18세가 되면 6개월간 의무적으로 군복무를 해야한다. 남녀공동 병역의무제는 예산 마련과 훈련소등 수용시설 준비를 위해 시간이 필요하기 때문에 2004년부터 실시하기로 결정했다고 나지브 툰 라작 국방장관이 전했다.

[쿠바 Republic of Cuba]

중앙 아메리카 카리브 해상 서부의 가장 큰 섬나라인 쿠바의 국방제도는 남녀공동 병역의무제를 채택하고 있다. 입대 연령은 17세이며, 남녀모두 평등하게 병역의 의무를 이행해야 한다.

[수단 Republic of the Sudan]

수단에서는 최근 여성에게도 병역의무를 부과하는 병역제도가 마련되었지만, 아직까지 새 법령을 시행하지 않고 있다. 앞으로 수단에서는 남녀모두 평등하게 병역의 의무를 이행하게 된다.

[스웨덴 Kingdom of Sweden]

북유럽 강국 스웨덴은 남자만 8개월간 월30만원을 받으며 군복무를 했지만, 2000년도에 정부에서 남녀공동 병역의무제를 도입하자고 제안하였고, 지금까지도 논의가 진행중이라고 한다. 남녀 평등한 병역의무를 위한 의도 및 해외파병에 따른 방어병력의 부족과 출산율 저하로 인한 징병 대상 감소가 원인으로 추정된다.

[이스라엘 State of Israel]

병역평등면에서 모범적인 나라로 유명한 이스라엘은 남녀모두 만18세가 되면 월24만원을 받으며 군복무를 해야하며, 이스라엘의 군복무는 공평성과 형평성에 대한 신뢰도가 국민들에게 크게 높다고 한다. 얼마 전에 이스라엘 여성들은 남성과 군복무기간을 똑같이 해달라고 요구한 한편, 이스라엘 의원 길라 가므릴(29) 이란 여성의원은 여성이라는 이유로 군복무기간이 남성보다 짧은 것은 성차별이라고 주장하며, 복무기간을 성이 아닌 보직에 따라 정하도록 하는 병역 관련법 개정안을 추진하고 있다고 밝혔다.

[북한 Democratic People"s Republic of Korea]

군필자들에게 생존과 출세를 보장해주는 북한에서는 노동당에서 선발된 자만 군복무를 하였으나, 2003년 3월부터 군기간 단축과 함께 "전민 군사 복무제"를 시행에 들어갔다. 북한은 현재 남녀구별 없이 징집 대상이 된다고 한다.

  

제주 음...직접 군대에 보내는건 반대입니다. 군인 한명 먹이고 입히는데 드는 돈이 얼마인데..국방세를 물리거나 대체복무를 시키는게 낫죠. [2004-09-07]  

정진섭 왜 반대하시죠? 저는 개인적으로 2030대 한국여자들의 괘씸한/한심한 작태를 못봐주겠더군요. 15-20% 직간접 매춘업 종사/매년 100-150만명 일본 섹스관광객 접대/ 출산=군대와 동일 하다고 주장하며 여권증진에 발악하면서 선진국 남자 쫒아 자국남자 무시-버리기...또한 국제결혼률 OECD 2위...우리가 왜 '이딴 년'들을 위해서 2년 2개월,6개월을 [2004-09-07]  

정진섭 낭비 해야만 하나요? 저는 '이런 년'들에게 그만한 가치를 못느낍니다. 얼마전 뉴스 보셨죠? 한국에이즈 만연사태에 주범이 2030대한국년이랍니다. 이년들이 미군,영어강사,외국인노동자들과 섹스를 즐긴후에 자국남자에 퍼뜨리기 때문이랍니다. 제일 똑똑하다는 이화년들 설문조사를 보면 전쟁나면 70%가 한국을 뜬답니다 [2004-09-07]  

제주 ...여성군인들 훈련시키는 돈을 생각하셔야죠..여성들에게 군사훈련을 시키면 돈이 들지만 여성들에게 국방세를 물리면 돈이 들어옵니다. 어느 쪽을 택하는게 국익에 도움이 될까요? 남녀차별같은 감정적인 문제가 아니라 실리가 있는 쪽을 생각해야 합니다. [2004-09-07]  

정진섭 저는 아직도 '깨어있지' 않은 한국남자를 보면 한심합니다. 물론 딸가진 아빠, 누나/여동생 가진 오빠들을 감안하면 여자들이 군대갈 확률은 별로 높지 않다고 생각합니다. 하지만 뭔가 액션을 취할때며 망발을 늘여놓는 여성부에 일침을 할 때라고 봅니다 [2004-09-07]  

정진섭 미국은 바보라서 이라크주둔군,주방위군,예비군에 여자들을 20-25%가까이 차지하게끔 만들까요? 그리고 여자들은 취사/행정/헌병등 분야에 군대 보내면 됩니다..참고로 미국 해병대에는 여자들 숫자도 15%가까이 된다고 합니다 [2004-09-07]  

제주 국방정책은 개인들의 감정에 의해 입안되는게 아닌 실질적인 이익을 고려해 입안되는겁니다. 뭐 여성들 군대안가는거 불공평하니 군대보내라...이런건 헛소리죠. 여성을 군대보냈을때 우리나라가 얻는 이익이 크다면 여성들도 군대가겠죠. [2004-09-07]  

정진섭 지금 20/30대한국년들이 국방세를 낸다고 생각하십니까? 무슨 세금이요? 매춘세금이요? 대만여자들은 자기가 버는 일정소득에 세금 낸다고 알고 있습니다만...한국남자들의 자기 부인,딸,여동생,누나만을 생각해서 대사를 그르치는 소인배의 꼴을 보면 한심합니다 [2004-09-07]  

제주 미국이야 모병제지 징병젭니까? 근본적인 비교대상이 잘못됐습니다. [2004-09-07]  

정진섭 무슨 이익이요? 이년들 15%가까이 매춘시키는게 실질이득이요? 막말로 2030대한국년들 군대보면 남자들은 군복무1년만 하면 됩니다  [2004-09-07]  

제주 전 딸도 없고 부인도 없고 여동생도 없고 누나도 없습니다만..그러니가 국방세를 내는 쪽으로 개편을 해야지 여자들 군대에 집어넣는 쪽으로 개편하는건 안좋다..라고 말하고 있는겁니다만..님은 논리보단 감정에 의해서 주장하시는데, 그런걸 선동이라 하죠. [2004-09-07]  

제주 자꾸 매춘매춘하는데 거 그만두시지요. 자국 여자들 모조리 창녀로 몰아붙이면 기분좋습니까? [2004-09-07]  

정진섭 네 모병제 맞지요. 망할 파시정부 대한민국은 군인들에게 고작 몇 푼되는 돈으로 사지에서 나라지키라고 하지 않습니까? 왜 여자들은 의무를 다 안하지요? 저는 이처럼 권리/의무를 무시하고 남자의 인권을 짓밟는 망할 역겨운 나라와 2030대한국년들 지키려2년2개월낭비하지 않았습니다 [2004-09-07]  

제주 ...남자들 군복무 1년이라..그건 국가이익이랑은 별 상관이 없죠. 오히려 숙련병이 줄어드니 국가입장에서는 손해라는.. [2004-09-07]  

정진섭 사실이니까 그런 말을 하지요 10%가까이가 직접 매춘업에 종사/ 또다른 10%가 간접매춘 종사..총 20%입니다. 제 말 못믿겠으면 통계치 나온 웹사이트 주소 보여드리죠. 2030대한국년들 상당수가 창녀 맞습니다..맞구요 [2004-09-07]  

제주 여자들이 의무를 다하지 않는다는 말에는 저도 공감합니다. 그러나 여자들의 의무를 군에 들어가는 것으로 해결하라..는 것에 반대합니다.  [2004-09-07]  

제주 그리고 님 지금 하는 짓이 여성부 하는 짓 그대로 반대로 바꿔놓은 것과 뭐가 다릅니까? 상대방이 그렇게 나온다고 똑같이 대응하면 이쪽도 똑같이 되는겁니다. [2004-09-07]  

정진섭 군복무 1년이면..대신 남자들이 이득이죠...1년간 자신을 위해 투자할수 있으며 인생의 황금기인 젊음을 즐길수 있으니..망할 역겨운 대한민국정부가 군인을 위해 뭐해주는거 있나요? 고작 몇푼되는 월급..미국이요? 5만불에 해당하는 학자금제공, 매년 2만6천불에 달하는 연봉등...그리고 수십년전에 죽은 전사자들 유해찾기위해 돈을 쓰는 나라랍니다 [2004-09-07]  

제주 계층간의 알력을 조장하는 것(부자-빈자, 기업가-노동자, 배운자-못배운자, 남자-여자, 어른-어린이등등)은 결코 국익에 도움되지 않습니다. 국익을 생각해서 글을 올려주시면 고맙겠군요. [2004-09-07]  

정진섭 서해교전에서 북괴뢰군가 싸우다 죽은 장병들 고작 수천만원 주고 보상하며 나몰라라하는 역겨운 대한민국..엿먹으라고 하십쇼. 이딴 나라 지키려고 국민은 희생할 의무가 없습니다.  [2004-09-07]  

정진섭 무슨 얼어죽을 국익이요? 국익을 위해 남자들의 인권을 짓밟아도 된다는 말인가요? 여자들 실제로 특공대/해병대/일반육군에 지원하고 충분히 끝마칠수 있는 능력이 있습니다. 한국의 일부 여군, 미국여군을 보아서도 이런 사실이 증명되죠 [2004-09-07]  

정진섭 20%매춘업종사, 자국남자 무시하며 국제결혼 세계 금메달급....이딴 년들을 위해서 왜 남자가 개희생해야한다고 생각하시나요? 대한민국? 애국심? 대한민국과 애국심 ???,국익.??엿먹으라고 합십쇼 국민없이 국가 없습니다. 혹시 당신 딸자식이 걱정되십니까? [2004-09-07]  

제주 그럼 이민가시죠. 국민의 의무를 이행할 생각이 없다는데야 뭔 말을 하겠습니까.. [2004-09-07]  

제주 전 이제 대학생입니다만..딸자식?--;; [2004-09-07]  

정진섭 역겨운 2030대한국년들의 작태 반드시 고쳐져야 합니다...망할 대한민국이 못하면 제가 하도록 만들겠습니다. 미국,북한,이스라엘,아프리카,말레이시아,서유럽 나라도 여자를 이미 군대보내고 있거나 여자들 군대보내려고 하는데...어째서 당신은 반대하십니까? [2004-09-07]  

정진섭 뭘 좀 아시고 떠드시죠. 저는 군대 제대 했습니다. 혹시 누나나 여동생이 걱정되십니까? ㅎㅎㅎ 단지 국익때문이라면 쿠데타 일으켜서 무능한 노정부 퇴출시키고 국가에 도움안되는 장애인들,노약자들 총살시켜도 되겠습니다...ㅉㅉㅉ [2004-09-07]  

정진섭 여자들은 충분히 군대에서 육군땅개부터 해병대까지 마칠수 있다고 증명이 되었습니다. 왜 여자는 안된다고 생각하시고 국익에 해가 된다고 하십니까? 국익에 해가 되어서 미국은 여자를 이라크에 보내고 북한,이스라엘,말레이시아,독일,프랑스는 여자를 군대보낸다고 생각하십니까? [2004-09-07]  

제주 북한이나 아프리카야 군사독재국가니 그렇고, 미국,서유럽이야 모병제니 그렇고, 이스라엘이야 병역자원이 딸리니 그렇고...남이 그런다고 우리도 따라해야된다는 법 있습니까? 우리는 우리 실정에 맞게 하면됩니다. 지금의 체제는 확실히 개혁할 필요있지만 쓸데없이 여성들 군대보내봤자 골치만 아프죠..그냥 국방세나 실컷 물려서 그돈으로 사병들 복지나 개선하는게 [2004-09-07]  

제주 전 남자형제만 한명 있고 현재 군대가있습니다.== [2004-09-07]  

제주 여자가 능력이 없다는게 아니고 여자들 훈련시키는데 드는 비용이 국가에 해가 된다는 겁니다.-- [2004-09-07]  

정진섭 여자가 군대가면 국익에 해가되고..참...할 말 없네...과연 당신이 말하는게 사실인가? 사실이 아닐시에 당신 부인/딸자식/여동생/누나는 한 달안에 죽음을 피하지 못하리라!! [2004-09-07]  

정진섭 행정/사무/헌병/취사/군의관/통신 역활을 여자들에게 맞기면 됩니다...이런 일들을 여자들이 못하리라 보십니까? [2004-09-07]  

제주 부인도 없고 딸자식도 없고 여동생도 없고 누나도 없으니 걱정할 필요 없겠군요..^^ 군인 한 명 키우는데 드는 돈이 얼마라고 보십니까? 한국군 예산에서 경상유지비의 비율이 어느정도인지 살펴보면 대강은 알수있죠.. [2004-09-07]  

제주 행정/사무/헌병/취사/군의관/통신을 여성들에게 돈들여가며 시키는게 낫겠습니까? 여성들에게 돈받아서 그돈으로 국군장병 복지개선하는게 낫겠습니까? [2004-09-07]  

제주 장병들 고생하면 장병들을 고생안하고 더 잘 살게 할 생각을 해야지 장병들 고생하니 여자도 고생해야한다는 논리는 참..뭐라해야할지..치졸한 복수심에 지나지 않다고 생각합니다. [2004-09-07]  

dmlwkhg 통계자료 인용시에는 정확한 출처를 밝혀야합니다.미국,일본은 간통이 범죄가 되지 않지만(liberal sex를 즐길수 있습니다),한국은 간통도 범죄에 해당합니다.단순 합산 방식 만에 의한다면 중대한 오류가 있을수 있죠. [2004-09-07]  

제주 진정한 남녀평등은 남녀가 똑같이 고생하는 것이 아닌 남녀가 똑같이 편해지는 것이 아닐까요? [2004-09-07]  

정진섭 그래서 현행 2년2개월을 남자가 1년2개월 담당..여자 1년 분담 하자는 겁니다..뭐 잘못되었습니까 [2004-09-07]  

제주 1년씩 배운 초보병 2명이 국방에 더 도움이 되겠습니까 2년배운 숙련병이 국방에 더 도움이 되겠습니까? 그리고 2년2개월을(아니지 이제 2년인데) 남녀 1년씩 분담한다고 남자2년하는거랑 똑같은 돈이 들거라 생각하시는지..훈련소에서 드는 비용이 많겠습니까 자대에서 드는 비용이 많겠습니까? [2004-09-07]  

dmlwkhg 저의 견해로는,여성의 경우도 몇 개월간의 기초군사교육만은 유사시 국가수호를 위해 필수적 이라고 생각합니다./기초군사교육시기-고등학교,대학교 재학이나 졸업 전후/필수교육기간-2~3개월/별도의 의무복무기간 설정-국민적 합의와 공감대가 필요하다고 봄. [2004-09-07]  

정진섭 그러면 이건 어떻습니까? 남자는 2년2개월 군복무시키고 여자들이 일할시 2년2개월 동안 군인들 생활개선위해 위해 세금부과..소득의 30%선...좋습니까? [2004-09-07]  

Mirage 전 여성의 대체복무안이 가장 합당하다고 생각됩니다만. 군 면제자와 군 복무의 의무를 지지 않은 여성 중 출산/육아의 의무를 방기하는 여성에겐 방위세를 거두는 것이 효율적이죠.  [2004-09-07]  

제주 소득의 몇%까지가 적당한가는 저는 모르겠습니다만.. 좋습니다. 군인들 생활개선위해 세금부과한다는 의견에는 찬성입니다. 실제로 그런 식으로 되야한다고 생각합니다. 그리고 여성의 기초군사교육...개인적인 생각이지만 교련의 부활이 필요하다고 생각합니다. 요새 애들은(저도 포함해서) 유사시에 대한 대처방법이 전혀 숙지가 안되어 있어서.. [2004-09-07]  

제주 아울러 면제받는 신의 아들들에게도 국방세 부과는 필요하다고 생각합니다. 다같은 국민끼리 누구는 면제고 누구는 현역이고..는 불공평하지요..5급부터는 남자도 국방세를 내야 한다고 생각합니다. [2004-09-07]  

jae 안보상 병력수급이 어렵다던가 그러면에서 여성의 군복무가 심각하게 요구된다면, 그 논의의 발제로써 충분한 가치와 주의가 필요하다고 생각합니다만 정진섭님처럼 여자를 년이라고 붙이며 모든여자가 쓰레기인것처럼 발제를 한다면 그건 거부감만 가져올 뿐입니다.. 남자들 주에서도 쓰레기가 있듯이 여자도 쓰레기같은 사람이 있는거지요 그러나 그걸 20대 30대 여자  [2004-09-07]  

Mirage 출산/육아도 국방의무 못지 않은 국가의 중대사이니 출산/육아를 담당하는 여성에겐 국가에서 보조금을 주고 그 재원은 이 의무를 하지 않는 여성에게 부과한다.. 그럼 되는거라고 봅니다만.  [2004-09-07]  

제주 Mirage님 말씀도 일리가 있군요..그렇게 하면 출산한다고 국방의무 필요없다고 재재거리는 '독신년'(아이나 낳으면서 이런 말 하던가..)들 입을 막을수 있겠죠.. [2004-09-07]  

jae 를 모두 "년"이라고 지칭하며 모두 정신상 도덕상 문제가 있는 집단으로 치부한다면 그 자체가 정신이상적 문제제기이지요.. 그리고 같은 남자로써도 거부감밖에 일어나지 않습니다.. 그리고 "남자가 x뺑이 치니까" 여자도 같이 x뺑이치자라는 논리는 하향편준화적인 논리죠 평등권에도 글어가지 않습니다.. 그런 문제제기라면 지금 장병의 복지부터 신경쓰는것이  [2004-09-07]  

jae 생산적인 문제제기라고 생각합니다.. 그리고 안보상 여자의 군복무가 필요하다면 전 반대하지는 않습니다만.. 지금은 아닌것 같습니다 [2004-09-07]  

정진섭 20%이상 매춘하며 150만에 가까운 기생관광객을 받아들이는 여자들에게 '년' 이란 호칭을 하는건 당연합니다 저는 사실 재활용 안되는 폐품쓰레기쯤이라고 생각합니다. [2004-09-07]  [2004-09-07]  

jae 그런데 모든 여자들이 그렇습니까? 모든여자들이 기생관광객의 창녀라는 말이죠 일부를 전체인량 이야기 하지 말자는거죠.. 그런 말도 안되는 적개심이 어디있습니까.. 유영철이가 그런 적개심으로 여자들을 죽였다죠 [2004-09-07]  

제주 20%가 잘못됐다고 나머지 80%까지 욕먹는건 조금 그렇지않나요.. [2004-09-07]  

jae 정진섭님이 심각하게 여성군복무에 대해 문제제기를 하실려면.. 최소한 이런 여성에 대한 비정상적인 문제제기로써는 그 설득력을 가지기 힘들다고 생각합니다..충분히 다른 접근에서도 가능했을텐데 하는 아쉬움이 있습니다 [2004-09-07]  

Mirage 뭐.. 일단 군인 한 사람 당 최소 월 90만원 정도의 일을 한다고 쳤을때.. 26개월 복무시 2340만원의 소득을 벌 수 있는 기회를 놓친다고 보면 되겠지요. 그렇다면 이 손실 분을 국가가 절반 정도 책임지고, 나머지는 출산/육아를 하지 않는 여성과 군면제자에게 부과하는 것이지요. 육아에 대한 페미니스트들의 부정적 시각을 없앨 필요도 있구 말이지요.  [2004-09-07]  

dmlwkhg 성개방의 면에서 따지자면,미국,일본의 경우가 한국보다 더 합니다.AIDS의 주요 발원지는 미국이고,아시아에 AIDS를 최초로 도입한 나라는 일본이며,미성년자 원조교제의 원산지도 일본이고,입던 팬티를 상품으로 판매할만큼 성에 관한 변태적 발상을 즐기며 실행에 옮기는 나라도 일본입니다.그리고 통계수치도 어디서 인용했는지 모르겠으나,오류가 많은 것으로 보입니다. [2004-09-07]  

Mirage 여러가지 재원으로 쓰일 수 있습니다. 사병들 처우개선, 육아보조금... 여성에게 군 복무에 상응하는 의무를 지워버리면 됩니다. 굳이 같은 형태의 군 복무여야 할 이유가 있습니까?  [2004-09-07]  

제주 Mirage님 의견에 올인입니다. 국방의 의무는 모든 국민의 기본적인 의무인데도 여성에게만 아무런 의무도 부여되지 않는 현재의 체제는 분명 개선할 필요가 있습니다. 덤으로 5급이하의 면제대상 남자들에게도 적용해야합니다. [2004-09-07]  

돈벼락 출산/육아를 하는 여자는 출산/육아를 하는 여자랑 다른겁니까? 애 낳을 때 여자 혼자 낳는 줄 아십니까? 배 불러오고 몸 힘들겠죠. 그러나 그렇게 되면 그런 임산부 돌보는 남편들 얼마나 힘든줄 아십니까? 일은 이대로 하고 임산부 시중들고, 애 낳고나면 애 혼자 키우는줄 아십니까?  [2004-09-07]  

돈벼락 전 아내랑 같이 일하니까 애 낳고 육아는 낮엔 애보는 아줌마한테 맡기고, 저녁에 찾아와 제가 우유타서 먹이고, 기저귀 갈고, 다 했습니다. 왠줄 아십니까? 내 자식이니까요. 내자식이나 내나라나 뭐가 다릅니까? 사고가 잘못됐지요. 여자한테 유리하면 평등이고, 불리하면 "여자가 어떻게 해" 입니다.  [2004-09-07]  

돈벼락 우리나라 사무실에서 남자가 복사하면 당연이고, 여자한테 시켜보십시요. 차별이라고 난리납니다. 여권신장이니 해서 되도 않는 말하러 TV에 나오는 여자들 보면 역겹습니다. 우리나라만큼 여자들 살기좋은 나라 없다고 생각합니다. 요즘 얼마나 좋습니까? 좋은걸 같이 누리면 힘든 것도 같이 해야지요. "우린 여자라서"라는 말이 없어져야 진정한 남녀평등이 될것입니다.  [2004-09-07]  

샤를 솔직히 반대인데 여자가 군대가서 예비역 티낼까 ..진짜 여자로 안보여 결혼하기도 싫어질듯 ...그냥 기초 군사훈련이나 민방위대에 편성시킨다면 몰라도  [2004-09-07]  

돈벼락 그리고, 전쟁나면 가장 힘든게 누구겠습니까? 여자랑 아이들입니다. 전쟁없는 평화로운 나라 누가 만들겠습니까? 온 국민이 함께 해야지요. 나라 지키는덴 남녀가 따로 없다고 생각합니다. 몸으로 할 수 없다면 다른 걸로라도 해야지요. 저희 집사람은 군가산점제 찬성하는 사람입니다. 주위에 여자분들 의외로 찬성하는 분 많습니다. 항상 나서는 것들 땜에 문제지요. [2004-09-07]  

나무 정진섭님의 마음만은 알것 같습니다만 현실적으로 불가능한 제안입니다. 그리고 상대방에 대한 무조건적인 증오심은 문제 해결에 도움이 되지 않습니다. 정진섭님도 결혼을 하게 될텐데 결국은 님이 주장하는 그런 "년" 이란 여자와 결혼활 확률이 열에 둘이라는 얘기 아닙니까? 그리고 님이 딸을 낳게 되면 역시 그런 "년" 이 될 확률도 20퍼센트구요. [2004-09-07]  

진남관 근데.....정진섭씨..유영철이 되고잡소..왠여자에대한 적개심이 ..죽이겠다니!!!...님이하고쉽은말을 지금이런식으로 올리면 더역효과나겠쏘..차분하게좀 생각하고 남을설득시키시오...저도 여자들이 요즘 너무이기적이라 생각은 하오만 이건아니오!!! [2004-09-07]  

나무 저 또한 헛소리 짹짹 거리는 자칭 패미들을 혐오합니다. 정진섭님도 너무 감정적으로만 생각하지 마시고 좀더 이성적인 사고를 해보시기 바랍니다.  [2004-09-07]  

황민규 군인들이 더 좋은 환경에서 복무를 할수 있도록 여자들이 방위세를 내는 것이 바람직하다고 보입니다. 그리고 정진섭님께 한마디....여자들이 전보다는 많이 성적으로 해이해지고 문란해진 것은 맞지만 모두 다 그렇게 매도하진 마시기 바랍니다. 읽기 매우 거북하더군요. 정말 마음씨 좋고 착한 여자들도 많습니다. 님이나 저나 여자의 몸에서 태어났습니다... [2004-09-07]  

역차별 진남관씨 정진섭님의 글에 무슨 여자에 대한 적개심이 있는지?...당신은 그런말하는것 보니 전생에 아마 "내시" 아니였소? [2004-09-07]  

역차별 이나라는 참 희안한 나라구만.. 그 힘든 전투기 조종사는 여자가 해도 되고 사병은 여자가 안된다?..진남관씨 당신 군대생활 보나마나 몇천원짜리 월급쟁이 아니였소?..있으나 마나한 소모품 같은 그런 사병.. [2004-09-07]  

역차별 여자가 사회를 위해서, 국가를 위해서, 그리고 남편을 위해서 애 낳는여자는 이세상 어디에도 없습니다. 이걸 모르면 새대가리죠. [2004-09-07]  

역차별 황민규님 여자의 몸에서 태어났다?... 여자의 몸이 아니라 당신 어머니가 당신 아버지 씨를 받아 태어났겠죠. 이세상에 자기 어머니는 하나지 둘이 아닙니다. 자기 어머니와 사회여자를 동일한 여성으로 본다면 정신병자죠. 한국인은 고질병..나이먹으나 적으나 뭐든지 획일적 사고방식...정말 문제지..... [2004-09-07]  

역차별 한국인은 자기가족도 남과 구별 못하는 그런 인간들이 왜 그렇게 많은지... [2004-09-07]  

진남관 님은 눈이 없소!!!적개심으로 가득차있구만...그리고제주님에 대해서는 당신 부인/딸자식/여동생/누나는 한 달안에 죽음을 피하지 못하리라!! 이렇케 써놓았쏘...어이가 없군만...그리고 인신공격하지 마시오..내시라니!!1 당신은 쫄장부요..엉!! [2004-09-07]  

진남관 이것은 제주님에대한 거의협박이구만.... [2004-09-07]  

역차별 김희선이구만.. 당신이 정진섭님한테 인신공격 해놓고.. 내보고 인시공격하지마라... 당신 사회에서 대단히 성공하겠소. 정치인 아니면 사기꾼으로.. [2004-09-07]  

역차별 진남관이라는 양반...그개 당신 형제나 자식이 남의 집 딸대신 꼭 군대에서 불구가 되면 좋겠구만..자기자식보다 남의집 딸을 더생각하는것 보니....... [2004-09-07]  

Mirage 역차별이란 분께선 '한글의 이해'란 책을 권해드리지요. 사이트 게시물에 대한 운영자님의 경고를 그냥 어기고 있는 사람이 역차별님이란건 아시는지 [2004-09-07]  

역차별 여자 군대 보내자는 말이 뭐가 적개심인지?.. 당신 뭐 하는 사람이요?.. 당신이 무슨 대단히 돈잘벌고 여자보다 무슨 능력이라도 있나? [2004-09-07]  

역차별 미라지 씨 당신눈에는 진남관이라는 자 글체 안보이는지? 당신 눈 제대로 된거요? [2004-09-07]  

Mirage 한 사이트에서 활동하려면 운영자가 정하는 규칙을 지켜야 한다는 것은 상식 중의 상식입니다. 남 보고 뭐라고 하기전에 자기 모습을 돌아보시는 것은 어떠십니까?  [2004-09-07]  

막걸리 아니 역차별 저 사람은 같은 주장을 해도 그래도 양식이 있었는데...정진섭이 한테 전염이 되었나..  [2004-09-07]  

진남관 역차별씨...네가 정진섭씨에게 인신공격했쏘 ..그분이써놓은글에 자기자신을 그리썻구만.. 정독해보시오 읽기나하셨쏘?? 지금당신이하는것이 인신공격이오..딱하구만!! [2004-09-07]  

막걸리 역차별씨. 지금 남의 식구 걸고 넘어지고 이게 대체 뭐하자는 거여? 남의 식구 걸고 넘어져서 욕하면 뭐가 좀 나아지나? 자기 주장이 아무리 절박하대도 최소한 지켜야 할 선은 있잖아요? 그것도 잊어 먹었나요? [2004-09-07]  

역차별 저번에 당신이 한소리 "내딸이라면 어쩌고 저쩌고"... 그래 당신도 당신자식이 남의 집 딸자식대신 제발 군대에서 사고나 당했으면 좋겟군요. 그리고 그책은 내가 읽을책이 아니라 당신의 사시교정 하는데 도움이 되길 바랍니다. 아니면 라식 수술을 하든지.. [2004-09-07]  

막걸리 여자 군대 보내란 소리 하지 말란게 아니라 그런식으로 전체 여자를 적으로 돌리지 말란건데 대뜸 식구를 걸고 넘어져서 버리니.. 방금 정진섭인가 그 작자랑도 그것때문에 한판 했고만... [2004-09-07]  

역차별 진남관씨 당신 인신공격의 기준이 뭐요?..."근데.....정진섭씨..유영철이 되고잡소..왠여자에대한 적개심이 ..죽이겠다니!!!..."..이따위 소리가 뭐요?... 완전히 김희선의 행태와 같은지 모르겟구만... [2004-09-07]  

막걸리 남의 식구 걸고 끌어들여 욕하지 맙시다. 그거 첫째로 아주 비겁한 짓이에요. 패미 파쇼도 그런 짓거린 안해요. 하지 맙시다.  [2004-09-07]  

역차별 막걸리씨 나는 당신에게 왈가왈부한적 없으니 당신일이나 하시길... [2004-09-07]  

역차별 막걸리씨 그말은 저번에 미라지씨 한테 그말 하시지요.. [2004-09-07]  

막걸리 음.. 같은 식이면 진남관씨도 님더러 왈가왈부 한적 없는걸...안그려요? [2004-09-07]  

막걸리 나도 남의 일에 참견하기 싫어요. 하지만 그것도 정도가 있는거지.  [2004-09-07]  

역차별 막걸리씨 그말은 저번에 미라지씨 한테 그말 하시지요..나한테 하지말고.."내딸이라면.."..이런말은 미라지씨가 저번에 한말이기 때문에.. [2004-09-07]  

역차별 그건 내문제고 막걸리씨 당신일이나 하시요. 정진섭님은 저번에 나한테 지원사격해주었는데.. 당신은 어디가도 나서기 좋아하는자 같군요. 자기일도 아니면서.. [2004-09-07]  

진남관 역차별씨 위에글을 자세히 읽어보시오 정진섭씨가 제주님에게 (당신 부인/딸자식/여동생/누나는 한 달안에 죽음을 피하지 못하리라!!) 라고 댓글로썼소...이걸보고한말이오..알겠쏘 [2004-09-07]  

막걸리 그래요? 그때 같은 수준의 언동을 보았다면 내가 뭐라고 했겠지. 지금은 당장 내가 님의 말에서 그런것을 보고 인잖여? 다시말하자면 난 님의 의견에 동조하는 쪽이여. 문제는 주장을 펴는 중에 하지 말아야될 선을 넘고 있다는 거지여. 것도 주장의 본질과 전혀 관계 없는 것으로... [2004-09-07]  

역차별 어이..진남관씨 당신눈에는 제주씨 쓴글은 안보이오? 내가 보기에는 제주씨의 글이 더 공격으로 보이는데.. [2004-09-07]  

타조 참고로 이번 아테네 올림픽 보면서 느낀건데.....한,중,일,북한 중에서 한국 여자덜 젤 승부 근성이 떨어집디다...... [2004-09-07]  

Mirage 역차별님, 역시 한글 공부좀 다시하고 오시지요. "단순히 남자라서??? 총들고 이라크 적진 돌파하다 포로로 잡힌 미국 린디 일병 이야기 못들어보셨습니까?" 이렇게 정진섭님이 말씀하셨거든요?  [2004-09-07]  

역차별 그리고 요즘같은 불경기에 국방세?.. 잘도 내겠구만.. [2004-09-07]  

Mirage "린디 일병? 아~ 그 이라크 군인 홀라당 벗겨 놓고 성희롱한 군인말입니까? 그런 군인이 되라고 제 딸을 군대 보내라구요? 사양하겠습니다. " 이렇게 썼었지요. 지금도 원문 남아있으니 가서 확인해보시지요.  [2004-09-07]  

역차별 린디 사건은 여자도 군대보내도 별문제 없다는말이요? 알겠소?.. 정말 한글 해독이 안되오?.. 지금 말이지 이라크에 미군중에서 여군이 거의30%나 된다는데... 당신처럼 "내딸이라면 어쩌고..."이런소리로 들으면?..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [2004-09-07]  

진남관 허...미군은 모병제아니오 ..그럼 우리도 모병제하자고 주장하시오..그게순리인게요 근데 미국도 전시에는 여자는 징집안하잔소.. [2004-09-07]  

역차별 그리고 이라크의 미군에 여군이 에이10도 몰고 아파치도 몰고 임무완수 잘하는데.. 또 다른나라도 여군 잘도 보내는데.. 한국군에 여자징병은 안된다?...정말..여자를 어떻게 보길래 그런소리 하는지? [2004-09-07]  

Mirage 린디 잉글랜드 사건이 여자도 군대보내도 별 문제 없는 이야기라구요? 성희롱죄로 점령군으로 진주한 미군 위신에 먹칠을 했습니다만? 그게 어떻게 여자 군대보내도 별 문제 없는 것과 같은 이야기가 되지요? ^^  [2004-09-07]  

역차별 진남관씨 할말 더 없소?... 수준 알만하구만.. 당신 인공격 기준이 뭐요?... 모병제.. 나도 모병제가 앞으로 되겠지만.. 그때까지 징병제를 유지해야 하니까 당연히 여자도 징병해야된다. [2004-09-07]  

진남관 여자를 징집하는나라가 몇이나되오..그런나라가 정상이오 [2004-09-07]  

역차별 성희롱죄에 여자는 린디만 있더군요.. 대부분이 남자던데.. 군대 먹칠 한것 남자들이 대부분인데 남자를 군대 안보내도 되겠군요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ [2004-09-07]  

역차별 정상이지.. 진짜 웃기는 사람이구만... 이스라엘.. 모병제를 해도 선진국 군대 거의다 여자사병 있는데.. 무슨 한국군이 전투력이 강하다고 여자사병은 안된다?.. 기가 막히는구만 [2004-09-07]  

진남관 참으로 딱한분이네..남자 여자에 문제가 아니라 개별사항으로 그런 린디일병같은딸은 싫타는소리 아니오..물론 성희롱하는 남자병사도 문제지요 않그렇씁니까.. [2004-09-07]  

역차별 진남관씨 여자 군대 보내는 나라 이상하게 보이요?... 당신 눈에는 미국이 아주 비정상으로 보이겠군요... 여자가 지금 장군비율이 15%인가 그렇다는데..2015년안에 30%를 넘어 설거라고 하는데.. 당신에는 미군이 굉장히 이상하고 당나라군대로 보군요.ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ [2004-09-07]  

역차별 진남관씨 여자징병하는나라가 정상이 아니라는 사고방식의 소유자인것 같은데..왜 여군많은 미군은 세계 최강일까?..그리고 이스라엘 군대.. 대단히 강한 군대라고 하는데.. 여군 많고 여자징병하는데 왜 강할까?.. 답변 요구함 [2004-09-07]  

역차별 미국과 이스라엘 사람들이 비정상일까? 아니면 당신이 비정상일까?..답변 요구함 [2004-09-07]  

진남관 여자를징집하는 나라가 얼마나되오 몇나라빼고 그럼나머지 모든나라는 잘못된것이오..전쟁에서 여자와 어린이는 국가에 미래를위해서도 본존해야하오..하물려 군대에서도 공군전투조종사같은 경우는 하루아침에 육성이 아니되기때문에 사관후보생도는 전장에 투입안하오..왠만해서는 아시오.. [2004-09-07]  

진남관 이보시오 여자가 윈할경우 자윈입대는 미국이나 우리나라나 입대되오..그것도 모르시오 그것을 모병이라하오 물론 우리나라는 하사관이상이지만.. [2004-09-07]  

역차별 동문서답 하지말고...어이, 진남관씨 당신눈에는 남자 조종사 양성은 하루아침에 되는줄 알고 있고? 그리고 여자 군대 보내는 나라 여자 전장터 보내는 나라의 군대가 왜 강할까? [2004-09-07]  

진남관 미국도 여자는 징집아니하오...미국이 여자를징집합니까?? [2004-09-07]  

역차별 저기 여자징병 안하는 아랍군대... 왜 전쟁만 했다하면 지는군대인지... 답변요구 [2004-09-07]  

역차별 동문서답 하지말고..답변요구. [2004-09-07]  

진남관 더이상 상대를안하겠쏘...먼벽에대고 이야기를하니윈..... [2004-09-07]  

역차별 웃기는자구만... 내가 보기에는 당신은 중학생하고 논쟁해도 안되는자로 보이오. 요즘세상에 여자사병 안된다?... 얼마나 대단한 남자길래?..여자들 속으로 이렇게 웃을것이오..물론 겉으로는 아닌척 하면서.."능력도 없는 별볼일 없는자가 대단한척 하고 있네"..라고... [2004-09-07]  

역차별 얼마나 여자보다 뛰어나길래 여자사병 안된다?..오리지널 남성우월주의자의 행태지.. 무엇이 남성우월주의인지 아는 그런자 없더군요.. 내가 보기에는 진남관씨 당신이 오리지널 남성우월주의자 같군요. 여자가 장군도 하고 대통령도 하는 세상에 여자사병 안된다?...정신병자라고 봐야지 이성적인 사고방식의 소유자라고 본다면 그건 무뇌충 소리 듣는거죠? [2004-09-07]  

역차별 민주주의 사회는 권리가 평등할려면 의무부터 먼저이 이행해야 한다는건 원친을 넘어 철칙인데..이런 상식이 안통하는 나라 대한민국 좋은나라입니다.!!!! [2004-09-07]  

역차별 자유가 공짜는 아니듯이 평등도 공짜가 아닙니다. 권리는 평등 의무는 차별...이건 "인간기생충"과 이중성으로 무장한 오리지널 남성우월주의자가 하는 소리라는걸 아는자 없죠. [2004-09-07]  

진남관 아.씨..열받네 네가언제 여자사병 아니된다했쏘.. 하려면 모병제하라는거지 윈하는사람만하게..엉..당신은 강제징집하자는거고..말귀를못알아듣냐..눈이동태냐..앙.. [2004-09-07]  

역차별 천님 메일 잘 받았습니다. 앞으로도 천님의 좋은글 계속 부탁드립니다. 저뿐만 아니라 많은분들이 천님의 좋은글을 기억한다는것을 잊지마시고요^^..  [2004-09-07]  

컵컵 여자를 지금 징병제 상황에서 남자처럼 징병하면.. 걔네들 중 다수가 정말 몸팔게 됩니다. 몸팔아서 좀 편하게 군생활하려고 하게될테죠. 그걸 옆에서 보고 배울꺼고.. 전반적으로 성도덕이 타락할 겁니다. 지가 좋아서 몸굴리는것까지는 뭐라 못하겠지만 군 권력구조 때문에 몸바치는 애들이 많이 나오겠다는게 문제죠. [2004-09-07]  

컵컵 그렇게 되면 내딸이 귀하다하는 집들은 다 이민갑니다. 좀 배웠다는 사람들, 돈 푼좀 있다는 사람들 다 대한민국을 버리죠. 그럼 사이드 에펙트로 대한민국 망하죠. [2004-09-07]  

역차별 개인적 추정에 불과하겠죠. 미군도 징병제 폐지하고 모병제 한다고 했을때 군대가 개판 될거니 하는말 있었지만 그렇지 않고..군가산점 위헌결정났을때 한국군도 개판 될것처럼 군대갈 인간 아무도 없을것처럼 떠들었지만 그렇게 되지 않았습니다. [2004-09-07]  

컵컵 그게 징병제의 현실과 다른 좀 더 모병적인 징병제라면 그런 부정적 부수효과는 생기지 않겠지만, 지금 상황에서 여자들 징병해버리면 100% 그렇게 됩니다. 그리고, 여자들 징병해도 될 정도의 바람직한 징병제라면, 아예 누구도 쳐넣어라 왜 누구는 빠졌냐하는 불만자체가 안나올겁니다.  [2004-09-07]  


Comment ' 12

  • 작성자
    Lv.5 올제
    작성일
    04.09.07 19:55
    No. 1

    ....조금 어이없군요. 글쎄요.... 왜 자꾸 '한국 년' 이라고 말하는지. 전 남자입니다만, 보기가 심하게 그렇군요. (리플에 대하여...)
    통계자료의 신뢰수준도 낮은것 같고...... 마치 군대가는 것을 여자탓으로 넘기려는 듯. 또, 저도 이화여대를 좋지 않게 생각합니다만 지나치네요. 흠..... 우리사회에서 은근히 남자역차별이 있고 얼릉 없애야한다는 데에 동의합니다만 이런 글에는 동의할 수 없네요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.8 왜안돼1
    작성일
    04.09.07 20:21
    No. 2

    서로 상대방 욕만하고 있군요.무슨 피해 의식이라도 있는 것 같습니다.
    기본적인 예의가 없고 논점에서 빗나가는 글이 많이 있네요

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 유운일까?
    작성일
    04.09.07 21:10
    No. 3

    스크롤의압박 ``;; 대단해요 ^^;; 여자를 군대에보낼려고하는 의욕이무섭군요 ㅎㅎ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    금홍
    작성일
    04.09.07 21:29
    No. 4

    피해망상자들..ㅡㅡ;

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    Lv.1 적월
    작성일
    04.09.07 21:31
    No. 5

    어쨌든 남자들이 군대에 간다면 여자들도 그에 상응하는 뭔가를 해야지요.

    남녀평등을 줄기차게 부르짖는 이 사회에서 왜 여성들은 자신들의 권리만을 주장하기 바쁠까요?

    진짜 만 18세 이상의 여성들에게 1인당 몇만원씩 국방세 내게 해야 합니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.16 빨간피터
    작성일
    04.09.07 21:45
    No. 6

    불평등하긴 하지요. 애 낳는다고는 하지만 그건 말 그대로 의무가 아니고 또 요즘 한국 여자들 애를 많이 낳는 것도 아니잖아요. 그럼 군대 갔다 왔을 때 가산 되는 것이라도 있어야 되는데 그것도 없어졌고 불공평하죠.

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  • 작성자
    Lv.1 푸른이슬
    작성일
    04.09.07 21:59
    No. 7

    결론은....통일이 되야죠...ㅡ.ㅡ;

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    흐린구름
    작성일
    04.09.07 21:59
    No. 8

    본문은 그런대로 논리적인 전개라도 조금 있지만, 본문의 일부댓글의 수준은 전형적인 마초에 젖은 글인것 같습니다. 몇가지만.. 현재 국방비에서 유지운용비로 녹아내리는게 70%에 육박합니다. 그런 상황에서 여성까지 징병을 하면 운용유지비는 가볍게 국방비의 90%대을 차지하겠죠. 나머지 10%로 전력투자비을 활용한다면 ..대한민국의 국군의 발전은 앞으로 없습니다. 둘째,출산율을 생각해보면 분명히 앞으로 남자만의 인구로는 징병에 어려움을 겪을것입니다. 그러나, 중요한것은 인력위주의 군대는 이제는 과거속의 유물이라는것이죠. 군사의 패러다임이 변하는 상황에서 언제까지 인력위주의 군사력을 유지할려고 하다면 역시, 대한민국의 군은 발전이 없게됩니다. 새째, 제가 댓글이 마초라고 언급했듯이 ..댓글의 사람들은 적의 범위을 잘못 지정하고 있다는것입니다. 분명히, 전투페미와 여성전체와는 다릅니다. 전투페미의 행동이 잘못이면 적은 전투페미로 한정되어야지, 여성전체에 대한 공격으로 돌려버리는 행동은 그들이 비판하는 전투페미의 행동과 하등 다를바가 없습니다. 마지막으로 여성도 징집되는 경우의 나라을 예시하셨지만..중요한것은 그런 나라들의 징집기간은 아주 짧은 기간이라는 것입니다. 보통 10~8개월 사이인데..우리는 24개월이죠. 넷째, 본문에서 여성징집의 나라들을 예시했지만 200여개가 되는 나라에서 여성이 징집되는 나라는 극소수이죠. 마지막으로 저 역시, 남자지만..한국에서 여성을 차별하는것은 현실입니다. 여성이 평등하거나, 상위될때는 아직도 멀었습니다. 물론, 전투페미는 남자의 적입니다. 그러나, 여성전체가 남자의 적은 아니죠.

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  • 작성자
    검파랑
    작성일
    04.09.08 00:06
    No. 9

    일부 여성들의 눈쌀찌프리게 하는 행동을 이런식으로 여성전체로
    몰아부친다면 일부남성들의 행동역시 마찬가지일겁니다.
    여자들을 왜 군대에 보내야 한다는 건지?
    남녀평등하다고 이런식으로 해야만 하는 건지?
    일부동감은 하지만 꼭 군대문제로 표출해야될런지요.

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  • 작성자
    Lv.56 가짜다이아
    작성일
    04.09.08 00:31
    No. 10

    저도 여성이 의무적으로 군대에 가는것은 반대합니다만,
    대만처럼 군대 안가는 사람들에게 세금을 걷어서 사병들에게 지급하는 방식은 고려 해야한다고 봅니다. 솔직히 군생활동안 집에서 손벌리게는 하지 말아야죠..
    사회생활도 3년 늦게 시작하는데...
    그리고 군대문제에 대해서 여성에게 불만을 가지는 남성은 존재할 수 밖에 없죠.. 권리에 대해서는 기를 쓰고 문제제기를 하지만, 군대 문제 만큼은 어떻게든 분담하겠다는 여성 단체를 한번도 본적이 없으니 아니꼬울 수 밖에요..

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  • 작성자
    홀로가는길
    작성일
    04.09.08 16:15
    No. 11

    국방의 의무는 국민이라면 누구나 피할수 없어야 합니다.
    국방의 의무를 징집만으로 하는건 국익에 도움이 안됩니다.
    우리 군의 가장 시급한 문제는 장병의 처우개선도 아니구(물론 되야 되겠지만) 여자를 징집하는것도 아닙니다.
    전력의 첨단화로 최첨단 무기의 증강과 쓸데없는 머릿수를 줄여 소수 엘리트병의 양성으로 인력위주의 현재 우리군을 최첨단 과학과 무기로 중무장된 최 첨단의 군으로 탈태환골시키는 거라 생각합니다.
    군에 가지않는 여자와 면제된 남자에게도 국방세를 내게하고,
    남자는 60세 까지 여자는 독신일경우 60세 결혼해서 2명 출산시 국방세 면제 3명이상 출산장려금 지급 국제결혼시 국방세 200%가산 국적을 바꿀시 한국의 재산 몰수 (너무 파격적인가?)
    기준의 국방세 말구 여기서 징수되는 국방세는 전액 전력투자비와 출산장려금으로만 지출,
    이렇게되면 우리군이 점차 첨단화되고 현재의 비효율적인 머릿수 군에서 벗어나 모병제가 될수도 있을것 같네여.
    이런방법이 수많은 문제가 있다는 걸 알면서두 답답해서 적어 봤어요.
    돌던지지 마세여~~~~~~커엌

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  • 작성자
    Lv.1 jenn
    작성일
    04.09.10 05:28
    No. 12

    이렇게 끊임없이 확대재생산되고 천박하고 어이없는 논리를 갖춘데다 전 국민의 절반을 모욕하는 글을 왜 퍼오세요? 평소에는 군관련 얘기 전혀 안 뜨는 게시판에 떠서 좋은 글인가보다 하고 클릭했더니 웬 피해망상 환자 글이.....
    웬만하면 싫은소리 안 하는데 이번은 도저히 입을 다물수가 없네요.

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