여성 회원들을 배려해 주셨으면 합니다 (_ _)

오늘 올릴 마지막 글입니다...

1월 10일에 문피아의 '귀한 유저'이신 여성 회원 한 분께서 운영진에게 쪽지를 보내셨습니다.

(정확한 통계를 낼 수는 없지만, 설문 조사 결과로 추측해 보면 문피아의 여성 유저는 전체 회원의 10-20% 사이라 추정됩니다. 그러니... 여성 회원은 문피아에서 참으로 '귀한 유저'입니다. =.=)

귀한 유저의 반가운 쪽지였으나... 제목은 '추천글이 불쾌해요'더군요. -_-;

이 여성 회원께서 언급하신 추천글은 1월 10일 피제쯔 님이 연재한담에 올리신 '성격 귀엽고 예쁜 여자 성직자가 가슴까지 크다...!'는 추천글이었습니다.

제목에도 왜 불쾌하셨는지 짐작할 만한 문장이 포함되어 있지만, 내용에도...

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그저 이것만 기억하고 보러 가세요.  

생각이 깊다, 예쁘다, 가슴이 크다*-_-*  

전장의 신을 따르는 사제인 만큼 검술이 출중하다.  

비중이 크다.  

그리고, [무지하게 귀엽다!]  

사심없는 주인공의 행동과 주변의 상황에 둘둘 말리는 리겔 여신님을 뵙고 있노라면 뼈가 흐물흐물해지는 듯 합니다ㅠㅠ...  

뭔가 '전문인'스러운 포스를 풍기며 등장했던 리겔 여신님이 주인공과 함께 하면서 나긋나긋 야들야들 변해가는 과정도 참을 수 없이...

...앗, 잠시 코피좀 닦고...  

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라는 부분이 있더군요.

회원분들 중 일부는, '오! 참으로 기막힌 추천이다. +_+'하실 분들도 있으시겠습니다만...; 여성 회원 입장에서는 불쾌하실 수 있음도 인정하실 것입니다...;

(아아... 자꾸만 말이 꼬여가는 군요. ㅡ.ㅡ 아래 글에 지나친 심력을 쏟은 터라 변명하렵니다...;;)

이 문제에 대해 공지글을 올리는 것은 사실 무척 조심스럽습니다.

작년 말... 인터넷에서 시작되어 전국민이 알게 된 '꿀벅지'나 '루저' 논란처럼, 남녀 간의 차별이나 역차별 논란도 뜨겁게 불러올 수 있는 글이니까요.

문피아는 이런 문제가 생길 경우, 되도록 상식적 합의를 도출하려 노력해왔습니다.

이런 경우는 '소수자에 대한 존중과 배려'가 그에 해당한다고 하겠지요.

물론 소수라 하여 무조건 존중받을 이유는 없겠습니다만, 문피아의 여성 유저란 참으로 귀한 존재입니다. 무협 커뮤니티에서 출발한 문피아는 여성 유저가 워낙 귀하다 보니, 여성 회원들에게는 무조건 관대한 편이기도 했고요. -_-;;

그러니... 고의로 '여성 비하'를 목적으로 위 추천글을 피제쯔 님이 올리셨다고는 믿지 않지만... 이 글을 보고 여성 회원이 '불쾌할' 가능성은 상당히 높다고 볼 수밖에 없습니다.

남자이며, 성적 모랄이 그다지 완고하지는 않은... 개인적 입장에서는 '대놓고 좋은 글이라 말하기엔 뭐하지만... 상당히 끌리는 추천글'이라 말씀드리고 싶습니다만...;;; 여성 회원들의 입장까지 생각해야 하는 운영진 돌쇠로서는 역시나 피제쯔 님이 '귀한 유저를 불쾌하게 하는 추천글'을 고의는 아니지만... 쓰셨다 말할 수밖에 없습니다... ㅡ..ㅡ;;;

이 문제로 피제쯔 님께 드리는 공개적 징계조치는 없을 것입니다.

그러나... 문피아는 남성들만의 전유장이 아니라는 것을 모든 회원분들이 유념하셨으면 합니다...

남자나 여자들끼리 따로 모여 있을 때는 이성에 대한 다소 말초적인 농담들까지 깔깔 웃으며 공유할 수 있겠지만.... 남녀가 함께 있을 때는 서로서로 배려를 하는 게 옳다 봅니다...

부디... 돌쇠의 고충을 혜량하시어 여성 회원분들에 대한 배려가 정착되었으면 합니다.

문피아는 개인의 블로그나 동성 지인들끼리 모인 커뮤니티가 아닙니다. 여러 연령층이 모여 있는 일반 사회 같은 곳이죠.

그러니... 다른 공간에서 익히 쓰이는 유머라도 문피아에서는 '배려'의 정신으로 눅여 주셨으면 합니다.

이 문제가 심화되어 공지나 규정화해야 할지도 모른다 생각하면... 앞이 깜깜해집니다. 그 까다로운 작업을 누가 하겠습니까. ㅠ.ㅠ

[회색]

개그가 웃긴거지 위트는 웃으라고 쓴 말이 아닙니다. 이해를 못하거나 정색하는 사람들이 오버하는거죠. 공개된 게시판에서 사적인 자리에서나 하는 음담패설 적인 표현들을 자제하자고 하는 것에 뭐 이리 사족들이 많은지.

[하르넨]

꼭 제가 여자라서 이런 말 하는건 아닌데요.. 일부 분들께서 너무 예민하게 반응하시네요.. 뭐.. 저도 저런거 별로 신경 안쓰는 타입이긴 하지만.. 객관적인 여자입장에서 충분히 불쾌한 이야기입니다.. 특히 야들야들하다는 표현에선 굉장히 기분이 나쁘구요.. 뭐.. 그냥 그렇다는 겁니다...

꼭 집어 문제될 만한 내용은 없으나 전체적으로 글이 마음에 걸린다고나 할까요? 음.. 그런거죠.. 뭐...

[極限光]

하르넨//객관적인 여자 입장에서 물론 불쾌하시겠습니다만 똑같이 객과적인 남자 입장에서도 '가슴크다'라고 말했는데 무엇이라 하는 여자분들이 불쾌해질 수 있습니다.

[Milkymoo..]

darklight님// 제가 말씀드렸지만 단순히 가슴 크다는 말 때문에 여성들이 기분나빠 하는게 아닙니다.

아, 다르고 어, 다르다고, 가슴 이야기를 하면서 성적인 비하가 되니까 문제가 되는 거구요.

같은 이야기를 하는데 저렇게 쓸 필요가 없겠죠. 누군가의 이야기는 기분나빠하고 누군가의 이야기는 그냥 넘어가고.. 여자가 변덕스러워서가 아닙니다. 여자가 아니라 그냥 말하는 '화자'와 듣는 '청자'의 소통이 안되어서 그런거니까요.

[슬로피]

사람들 참 딱딱하네;;

비교하긴 싫지만, 예전엔 안이랬잖아요??

요새 분위기가 무거운데 돌쇠님이 분위기 좀 풀어보고자 한 말이라는 생각이 듭니다만... 설마 운영자라는 분이 진짜로 그런 생각을 가지고 했겠습니까;;
경솔한 면은 없잖아 있지만 딱딱하게 굴지맙시다.^^

[슬로피]

아 그리고 싸움은 쪽지로.

[과거의망령]

저기 님들,

중요한건 추천글이 포르노를 추천하는 글도 아닌데
너무 추천글을 거시기하게 쓰지 말라는거지

여자를 차별하지 말자 라는게 중요한 사안이 아닌데

뭘 그렇게 논리로 무장하고 꼬치꼬치 물고 늘어져.

[지드]

지나가던 여성유저입니다만;; 해당 여성 캐릭터의 성격은 무시된 채 야들야들, 나긋나긋 해지는;; 객관적으로 봐도 충분히 성적인 면만이 부각된 표현을 보고 그 글 볼 마음이 없어졌습니다. 같은 내용이라도 덜 노골적으로 쓰실 수 있을텐데요. 간단히 여성유저도 독자라는 면에서의 배려를 바라는 것이 큰 것은 아닐겁니다..

[과거의망령]

지드님 말대로 그 추천글이 과연 올바른 추천글이었을까?
포르노를 추천하는건지 소설을 추천하는건지, 굳이 여자의
몸에 대해서 부곽시킬 필요가 있는가?

그렇기 때문에 그런 식의 추천글을 자제해 달라고 말한
것이 운영진으로써 말 못할 일이었을까?

운영진은 사람이 아니라서 공지 하나 써 내릴 때마다 토시
하나 흠 잡을 데 없이 완벽한 전문을 써야 한답니까?
공지글은 솔직히 이문열 선생님이 와서 써도 논리로 무장하고
꼬투리 잡고 늘어질라면 얼마던지 늘어질 수 있는게 공진데

공지글을 올리는 취지따윈 생각하지도 않고 일단 논리로
무장하고 말꼬리 잡기 놀이나 하고 있으니 어이가 없을
노릇입니다.

[과거의망령]

운영진은 일단 까고 보는 존재로밖에 안보시는듯 님들

[부정]

참 재밌네요. 흑백논리도 아니고. 귀하신 여성문피즌의 상대적인 말은 귀하지 않은 남성문피즌입니까?
세상이 팍팍해진건지...

[과거의망령]

부정님 그니까 그게 이 공지글에서 제일 중요한 소리냐고요 ㅇㅇ

[SYNA시나]

저 위쪽 덧글 논쟁에서 여성의 가슴과 남성의 복근을 들어 역차별을 논하신 분은 뭔가 논점을 빗겨나가신 것 같아 한 말씀 올립니다.

돌쇠님께서는 여성의 가슴 문제는 배려하되 남성의 복근 문제는 배려하지 않아도 괜찮습니다, 라고 말씀하신 것이 아닙니다.

여성 유저의 수가 극히 적은 문피아에서는 남성의 복근을 강조하거나 하며 남성의 성을 부각시켜 여성 유저들을 끌어모으려 한 홍보/추천글은 제가 알기로는 전례가 없습니다. 그러나 이번 문제처럼 여성의 가슴이나 몸매 등을 성적 함의가 담긴 언어료 묘사한 홍보/추천글은 꽤 많지요. 그리고 이 부분에 대해 어떤 여성 유저분께서 불쾌하다고 쪽지를 드렸고, 그래서 돌쇠님께서 배려가 필요한 부분이라 판단하시고 모두에게 배려를 부탁하신 겁니다.

만약 앞으로 문피아에 여성 유저들이 늘어나고 남성의 복근을 읽으시는 남성 분들께서 수치스럽거나 불쾌하게끔 언급하는 홍보/추천글이 문피아에 올라와서 그에 대한 항의가 접수된다면 돌쇠님께서는 분명 그 부분에 대해서도 배려를 부탁하시거나 적절한 제제를 가하실 것입니다. 그리고 그것이 운영자의 일이고요.

그런데 어찌하여 이 부분에서 역차별 얘기가 나오는 것인지요.

돌쇠님이 '문피아의 여성 유저분들은 귀하니, 배려합시다' 식으로 공지글을 서술하신 것에는 오해의 소지가 있을 수 있다고 인정합니다. 그런 것 보다는 '소수이지만 문피아에는 여성분들도 계시니 글을 쓸 때 그 분들도 배려합시다' 정도로 쓰는 것이 좋았겠지요. 그러나 이것이 역차별 이야기로까지 발전하고 있는 것은 이해가 되질 않는군요...

[임창규]

방금 어떤 분이 웃으시면서 키베라고 다른 분들의 의견을 비꼬는 덧글을 봐서 덧글을 남기려고 했는데, 바로 삭제되었네요.

[HaRang]

소설에서의 묘사가 아닌 추천글에서의 큰 가슴 등을 언급했다면, 그건 '히로인이 이러이러해서 괜찮더라.'라는 말이 되지 않습니까? 그렇다면 그건 큰 가슴 등의 것을 성적으로 표현하는 말이 되구요.
가슴의 경우, 일반적으로 성적인 표현으로 인식됩니다. 그러나 복근은 아닙니다. 복근을 강조하는 포르노는 없지요. 그 차이라고 생각되네요.
그리고, 공지글의 표현법 문제에서 남녀 차별이 비화된다면, 그건 그것 나름대로 바보같은 일이라고 생각합니다. 제가 보기에는 100% 농담조였는데, 농담조차 진지하게 받아들이시니. 마치 연예인들의 말실수를 극대화시켜 이슈로 만들어버리는 기자들이 생각납니다.

[과거의망령]

이분들은 역차별이니 사과를 해야 옳다고 생각하는듯

공지는 토시나 읽는지 난독은 아닌지 의심이 감.
공지의 요지는 그게 아닌데,

그런 시력으로 소설은 어떻게 읽고 추천하시는지

일일히 소설의 잘못된 점 짚고 안넘어가고 잘 읽으시네

[야채한아름]

전 그냥 한심하던데. 추천한 내용이 오죽 없으면 그딴 걸로 추천을 올리는지 하구요. 여자 몸매 팔아 올리는 추천글을 보면서 그냥 어이가 없었습니다.

[야채한아름]

그리고 저 위에 글의 본 내용은 결국 서로 배려하자는 건데 그 주변머리를 살짝 꼬집거나 저런 표현이 아쉽다는 수준에서 그치는 정도의 댓글도 아니고, 아예 논쟁을 벌이자는 식의 댓글들을 보니 참 재밌네요ㅋㅋㅋㅋ

[과거의망령]

님들

공지에서 말토시 잡고 논리적으로 물고 늘어지지말고
문제가 된 추천글부터 잘못된 점 하나하나 물고 늘어지시면
단편 소설 한 편 분량 나올 듯 한데,

솔직히 비꼬는 말 나올 만큼 좀 꼴보기 싫거든요?

공지의 요지는

추천글은 포르노를 추천하는게 아니라 문피아에 연재되는
작품을 추천하기 위해 있는거니 그런 식으로 추천하지
말자라는건데 무슨 말꼬리가 그리 많아요?

그래서 뭐,

연무지기님이, 돌쇠님이 남자회원 역차별하자 항가항가
우가우가 라고 하기라도 했답니까? 말이 그렇다는거지

아 그리고 저 공지가

추천글 그딴식으로 쓰지 말자 라는거지

남자회원을 역차별하자 라는 거랍니까? ㅋㅋㅋ
댓글들이 웃겨

[과거의망령]

공지를 깔 말빨이 되셔서 몹시 부럽네요 ^ㅅ^
눈도 좋으셔서 해석도 잘하셔

소설 보면서 오탈자나 소설의 잘못된 점
일일히 하나하나 짚고 넘어가실거 같아서
무섭네 아하 ㅋㅋ

[과거의망령]

논리만 빼면 키배랑 다른게 뭔지 ^^

[가시두더지]

"북경에서 나비가 날면 뉴욕에서 태풍이 분다"

[유소(柔笑)]

저기 저도 부탁드려요. 아주 가~끔 그런 글 보면 불쾌하기도 하고, 민망하기도 하고. 그저 남녀가 공존하는 공간인데, 조금 더 배려를 해달라는 말입니다.

[감자깡]

문피아 캠페인
상대방에게 따뜻한 배려와 관심을 보여주세요.
모두가 즐거워질테니까요.

자~ 얼마나 배려가 부족하면 이런 캠페인을 내걸어야 되는지
다들 생각해보죠.
저는 별로 활동도 없는 사람입니다만
배려하자는 공지내용 못 알아들으시는 분은 없을 텐데
논조 하나하나 따져가며 일일이 비꼬고 트집 잡고
비난을 비판으로 착각들 하고 계신 거 같네요.

[seriana]

아 돌쇠님 마음이 심란하실듯...

[동네아이]

과거의망령님 여태 댓글중에 님글이 젤 웃기네요
그렇다는거지. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[[탈퇴계정]]

댓글들을 쭉 읽어봤는데, 왜 역차별이니 하는 말이 나오는지 이해가 되질 않네요;
돌쇠님의 이야기는 '문피아는 남녀모두가 함께하는 공간이니 서로간에 배려를 해주길 바란다'라는 것일 뿐인데, 어쩌다가 이렇게 논쟁이 펼쳐졌는지 ^^;
조용히 머무는 사람중 하나지만, 안타까운 마음에 댓글을 남기고 갑니다.

[세류하]

진짜 위에서 확대해석 어쩌구 하던데 어떻게 공지글 읽으면 저렇게까지 확대 해석이 돼지...하하하...웃겨 죽겠군....

[천누]

음.......솔직히 글 추천하신 분이 그런 의도는 전혀 없겠지만, 불쾌한건 사실이죠. 아니 불쾌까지는 아니고....(...'_'....)같은, 미묘하게 찝찝한 기분?
으음. 역차별 논쟁은 왜 나온지 모르겠네요.
뭐가 어쨌든 이 글의 요지는 '여자 유저를 배려해서 성적추천은 자제합시다.'같은데...? 강제성도 없잖아요. 돌쇠님도 벌칙이 없다고 했고...; 세 줄 센스랑 비슷한 거 아닌가요. 그게 문제가 되나...음.

배려합시다~배려해요~서로서로 배려배려~

[인중여포]

이렇게 까지 딱딱하게 갈 필요 있을까요? 그냥 글의 내용만 이해하면 되는겁니다. 무슨뜻인지 다들 알고 계시지 않습니까? 그럼 그걸로 된거지 역차별이다 뭐다 해서 반웃음섞인 공지를 딱딱하게 만들 필요는 없는 것 같습니다. 그냥 배려해주며 되는겁니다.

[kerin]

뭐 사실 저도 누누이 말하지만, 그 추천글 보고 어떤 여성분 말씀처럼
(.... .... ...) 긴 했습니다. 눈쌀이 찌푸려 지기에는 조금 부족하지만
즐거운것은 분명 아닌.

정말로 애매한 수위라고 생각합니다.
솔직히 저 정도 표현을 가지고 야설이니 포르노니 할 수는 없지만, 그렇다고 아무것도 없다고 할 수는 없잖아요.

제가 지적하고 싶던 것은, 이 정도 수위가 한번 두번 필터링 되기 시작하면,
그 여파가 어떻게 될지 입니다. 몇번들이 이야기를 진행해도 그것에는 아무도 언급이 없으시네요.

일반 유저들이 일반 유저에게 말하는 것은 상관없겠지요.
운영진이 개인의 입장에서 말하는것도 사람 없겠지요.

문제는 운영진들이 운영진의 입장에서 이것은 자제해야할 수위다. 라고 선을 긋는 것입니다.


그 순간 문피아에 있는 소설들에 어마어마한 수위조절 칼바람이 쳐야하고요.
기준이란것은 그런것이니까요.

[지나가기]

kerin님, 그러니까 그런 부분이 확대해석이라는 겁니다. 실질적으로 저 정도 표현을 제한한다고 해서 그걸 문피아의 공용 수위로 정해질 가능성도 드물 뿐더러 "나긋나긋, 야들야들, 큰 가슴' 같은 키워드의 금지로 이어지는 것도 아닙니다.

똑같이 글을 써도 보는 사람 입장에서 괜찮아 보일 수 있고 운영진이 빡빡하게 굴면 이러저러하니 굳이 그럴 의도가 없었소- 하고 작가 본인이 해명해서풀어나갈 수도 있는 노릇입니다.

<타인을 배려하자>는 좋은 취지의 캠폐인 입니다.

누구도 수위조절이란 단어를 언급하지 않고 단지 불만이 들어왔고 이에 대한 양해를 바라는, 그냥 딱 그정도의 공지글이에요. 정확한 기준을 마련해서"여기서 여기까진 안돼!"라는 한계선을 정할 수도 없는 수위조절 문제에서 마치 이만큼이면 문피아 작품 대부분이 걸린다는 식의 주장을 펼치는 것은 지나친 왜곡이겠지요.

코에 걸면 코걸이, 귀에 걸면 귀걸이 식으로 말입니다.

[kerin]

지나가기님은 왜 자신과 다른 의견은 모두 확대해석이라고 하시는지 모르겠지만 오히려 지나가기님이 축소해석으로 보이네요.

이미 한 분이 한번 이정도 수위에 대해서 불쾌하다고 운영진에게 전달하면 운영진은 적어도 배려를 권고하는 조치를 내린다고 선례를 남긴겁니다.

그분이나 다른분이 다른 글 읽다가 그 만큼의 수위에 대해 운영진에게 시정권고를 부탁, 요청 드리면 무슨 기준으로 권고치 않는다는 겁니까.

님 말씀처럼 여기까진 안돼! 라고 한계선을 정할 방도가 없는데 운영진의 입장에서 권고 [공지]가 나온겁니다. ㅡ ㅅ ㅡ

그게 왜곡이라고만 말씀하시면... ... .. 에효..

[kerin]

아, 그리고 중간에 읽다보니 자주 뜨거워 지시는 듯 해서 걱정되어 말씀드리면... ... 중간처럼 과열하시려면 쪽지로 부탁드립니다.
발전적이지 못한 논쟁은 한담에서는 피하는게 좋다는 경험때문에..

[지나가기]

<노골적인 성정 묘사가 타인에게 불쾌감을 줄 수 있다>는 사실은 지극히 상식적인 문장입니다. 이것이 문학작품 내에서 만큼은 상관없다. 라는 식으로 와전되는 것 같은데..

엄밀히 말하면 <논쟁가능>이라는 겁니다. kerin님께서 무얼 염려하시는 지 잘 알고 또한 그런 제약이 있어선 안된다고 일견 동의를 하긴 합니다만, 이번 사태에서 그럼 운영진은 무슨 결정을 내려야 했다고 보시는 건가요? 이것이 <선례>라는 거침없는 표현을 들을 정도로 의미심장한 일이 될 수 있을까요?

제가 지나치게 각박한 사람인지 모르겠지만 적어도 대상 추천글은 노골적인성적 묘사를 담고 있습니다. 등장인물이 큰 가슴을 가졌다니 나긋나긋, 야들야들해진다니 하는 단어들을 보고 있자면 실제로 불쾌감을 느낀 분들도 있고 그게 성적 묘사가 아니라는 식으로 생각되기도 어렵다는 겁니다.

<제법 확실하다>라는 겁니다. 모든 사안은 논쟁 가능합니다. 그리고 <이번 문제>의 경우는 추천글에서 그럴 수 있는 소지가 있다고 판단이 된 것이고 kerin님이 걱정하시든 하지 않으시든 양해를 부탁할 게시물이 올라와야 할 것 같다고, 그렇게 결정이 내려진 겁니다.

물론 불복하실 수 있겠지요. "저게 어디가 노골적이냐!" 라며 기존 통념을통째로 부정해도 상관은 없어요. 하지만 <현실적>으로 18세나 심의조정이라는 단어가 있는 마당에 타인이 간접 성희롱을 당하든 당하지 않든

"이런 말을 하면 표현의 자유를 침해할 소지가 생깁니다."라는 문장을 쓰는 건 지나친 행동이라는 겁니다. 하물며 작가가 직접 "이건 문학적 범주에 포함시켜주시죠"라는 글을 쓴 것도 아니며 지레 겁먹어서 내뱉는 의미없는 주절거림이에요.

현실적인 대처를 해보자는 겁니다. 사실은 제법 간단해요.

1. 노골적인 성적 묘사가 올라왔고.
2. 불쾌해하는 사람이 생겼고.
3. 양해를 바라는 게시물이 올라왔다.

여기에 표현의 자유를 운운할 만큼 크나큰 무언가가 과연 존재하긴 한다는 건가요?

[지나가기]

자신의 카테고리에서 문학적 예술성을 마음껏 함양하는 야한 작품을 쓰는 것도 상관없지 않겠습니까? 하지만 그것도 때와 장소를 가릴 필요가 있는 겁니다. 애들도 돌아다니는 유치원에서 누드 퍼포먼스를 하면 "양해를 부탁합니다."라는 소리도 들을 수 있는 것이고 애들이 보는 TV에서 담배피는 모습 나오는 것에도 누군가는 지극히 불쾌해하고 그걸 관두게 할 수도 있는 겁니다.

표현의 자유와 타인에 대한 배려와 사회적 가치를 지키는 부분은 굉장히 뜨거운 감자입니다만, 적어도 이번처럼 연재한담란에 추천글로 그같은 노골적성적 묘사를 해야할 <어떠한 당위성>도 없는 마당에서 단지 <이 제약이 문피아 전체로 확산될 우려가 있다>라는 말을 내뱉는 건 문피아 사이트에 대한 지독한 불만과 이용자에 대한 불신으로까지 극단적으로 해석될 수도 있다는 거지요.

물론, 극단적으로 이야기하면 그렇다는 겁니다.

[지나가기]

(' ' ).. 자주 뜨거워지는 부분에 대해선 실례합니다. 음, 제가 좀 어투가 심하게 공격적인 편이라 자제를 해야한다고 생각하면서도 좀 자제가 안되는 경향이 있습니다. 다만 애매한 단어를 사용하는 것보다 다소 과격하더라도 의미가 확실하게 전달되는 단어를 고르는 것이 조금 더 상대방을 이해시키는 데에 드는 시간이 짧다고 개인적으로 생각하고 있으니까요.

불쾌하게 만들었다면 죄송합니다. 결국 제가 글쓰는 능력이 딸리는 걸 타인에게 전가하는 것이겠지요. 다만 제 의견은 그런 겁니다.

[kerin]

분명히 유쾌한 글이 아니라고 저도 느꼈단건 몇번이나 말씀드립니다.

하지만 문제는 제 개인적인 생각으로는,
이 정도 표현이라면 [공지]카테고리로 대처될 만큼의
[노골적인 성적 묘사]라는 것에 동의는 못한다는 것이지요.
(여튼 저에게는 정말 애매한 수위에서 맴도는 것으로 보여서)

지나가기 님은 분명 명백한 노골적 성적인 묘사. 라고 단언지으시는데,
댓글 중 적지 않은 분들이 지나가기님의 당연하고 명백한 기준에 의문을 보인 것이 위에 보입니다. 또한 운영자 님도 저정도 표현을 명백히 노골적인 성적인 표현으로 단정짓지도 않으셨고요.

지나가기 님 스스로가 이정도면 누군가가 당연히 불쾌해야 할 노골적인 성적 묘사라고 계속 선을 만들어서 그것이 옳바른 기준이라는 것만을 강조 하신다는 겁니다. 다른분은 그런 기준이 아니더라도.
(그 부분에 대해서는... 그만 이야기를 나누고 싶습니다. 이미 지나가기님은 위의 댓글에서 수도없이 반복하셨고, 결국 저는 지나가기님의 그 단언적인 기준이 납득이 안되는 사람이니까요.)

그리고 그 때문일지는 몰라도 운영자님 글의 [소수에 대한 배려]라는 문구가 눈에 띄고요.


표현의 자유를 언급하자는 것이 아니라,- 저는 표현의 자유같은 논지를 단 한번도.. 편적이 없는것 같은데.. 음... 다른분과 헷갈리신듯-

솔직히 저정도 불쾌감을 주는 글... 문피아에서 찾아내면...
아마 그 분량이 끔찍할 것이라는 것입니다.

그것에 대해서 모두 지나가기님 정도의 기준을 적용한다면...
ㄷㄷㄷ...
그 칼날이 어떤 작업이 될지 상상조차 할 수 없다는 것입니다.

[립립]

뭐 좀 하지 말자고 하면 일단 트집부터 잡는 분들이 있습죠. 역차별은 좋은 핑계거리라는 생각이 드네요.

[지나가기]

(' ' ).. 그렇습니까. 그러니까

1. 이건 제지받을만큼 심한 수위라고 생각되지 않는다.
2. 이런 것도 제지한다면 문피아 작품 중에 안걸릴 것이 무어 있겠느냐?
3. 제지되어선 안된다(?)

라는 말인가요. 어느정도 이해합니다. 심한 수위라고 생각되지 않는다면 그렇게 생각할 수 있겠군요. 실례했습니다. 제가 말을 잘못알아들었군요.

다만, 어느쪽이든 적어도 이 게시물이 저로선 운영진 입장에서 취할 수 있는 가장 적합한 행동이라는 생각이 듭니다.

이걸 제지..라고 표현하셨습니다만, 엄밀히 말하자면 이번 사항에 한정된 것이고요. 1번에서 2번으로 넘어가는 과정에서 조금 논리적 비약이 보이니 확대해석이란 단어를 굳이 끄집어 쓴 것입니다.

앞서 말씀하신 것처럼 저는 이게 노골적이다 단언하고, kerin님이 애매하다 말씀하시는 것처럼, 다른 문피아 작품들도 똑같이 개개인의 기준 차이로 결정이 될 테니까요. kerin님의 기준에 따라서 분류가 되는 것도 아니고 말입니다.

다른 이야기에선, 다른 반응이 나올 수 있는 것을 구태여 이 게시물에서 이야기 하시는 건 좀 무책임하지 않은가, 조심스럽게 이야기 해봅니다.

[소설재밌다]

가슴이든 복근이든 남자든 여자든 수치심을 느끼든 안 느끼든 그런 표현은 되도록 안 쓰면 되지 않나요. 게다가 추천글에 저런 내용이 포함 됐다는 건 자극적인 내용으로 소수의 남성 독자라도 확보하겠다… 하는 생각이 엿보입니다만...

[지나가기]

그렇다고 하여, 제 기준을 모든 작품에 적용시킬 수 있다 말하는 건 아닙니다. 전 어디까지나 이번 결정에 찬성하는 것이니까요. 앞으로 어떤 작품이 다시 나오기 전까지 그저 "이럴 것이다" 확언할 수는 없다 생각되었을 뿐 입니다. 저의 <이 정도>와 kerin님의 <이 정도>가 다른 이상, 이건 끝낼 수가 없는 문제라고 보거든요.

[지나가기]

아, 제지가 아니라 자제 군요. 조금 오타를 쳤습니다.

[테르제]

제 생각에는 141번 지나가기님 뎃글 1/2/3번중에서
3번만 수정되면 해결책이 보일 듯싶어서 글써봅니다.

3번을 수위가 미묘한 글은 공개적인 연재한담에 쓰지말자.

정도로 압축하면 되지않을까요. 솔직히 저는 돌쇠님께서 이렇게 한번 언급하신것만해도 선례가 된다고 생각하는데말이죠.

[지나가기]

"나는 이정도 수위라면 괜찮을거라고 생각했는데..."라고 말해버리면 무슨 말을 뒤에 붙여도 소용이 없는거에요. 다만, 이걸 자제한다고 마치 문피아 작품 전체가 자제될 것 같은 이야기를 하는 건 지나치게 무책임하고 또 지나친 비약이라는 거지요. 실제로 그렇게 되지 않을테니까요.

정리하자면,

솔직히 아직도 이런 추천글 어디가 성적으로 노골적이지 않다는 건지 도저히 이해가 가지 않습니다만
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그저 이것만 기억하고 보러 가세요.
생각이 깊다, 예쁘다, 가슴이 크다*-_-*
전장의 신을 따르는 사제인 만큼 검술이 출중하다.
비중이 크다.
그리고, [무지하게 귀엽다!]
사심없는 주인공의 행동과 주변의 상황에 둘둘 말리는 리겔 여신님을 뵙고 있노라면 뼈가 흐물흐물해지는 듯 합니다ㅠㅠ...
뭔가 '전문인'스러운 포스를 풍기며 등장했던 리겔 여신님이 주인공과 함께 하면서 나긋나긋 야들야들 변해가는 과정도 참을 수 없이...
...앗, 잠시 코피좀 닦고...
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이 정도라면 저는 자제를 부탁받을 정도로 충분하다고 생각되고, 또 타인의 입장에서도 불쾌하게 비추어질 수 있다고 보며, 또한 역차별이란 단어가 적용될 수 있다고 생각하지도 않는 것일 뿐 입니다.

그냥, 이 코멘으로 제 의견을 정리합니다. 분란 일으켜서 죄송합니다. 아무쪼록 좋은 하루 보내십시오.

[[탈퇴계정]]

여러 사람이 있는 공간에서, 다른 사람들을 배려해 달라고 하는 게 그렇게 잘못된 일입니까? 성을 떠나서 사람과 사람 간에 서로 기분 나쁘지 않자고 하시는 말씀인데 왜 이렇게 꼬치꼬치 따지고 드는 것인지…….

돌쇠님께서 다른 뜻이 있어서 하신 말씀도 아니고, 딱딱하게 말씀하시면 괜히 분위기 이상해질까 봐 위트 있게 말씀하신 거잖습니까. 운영진도 사람인데 한 번 볼 것 두 번 보고 고심해서 공지글을 썼더라도 미흡한 부분이 있을 수 있는 거 아닙니까?

이런 문제가 불거져 나온다는 것 자체가 그 부분이 미흡하기 때문이라는 것을 기억하고 차라리 애초부터 말이 나오지 않게 조금 더 신경 쓰는 게 훨씬 생산성 있다고 봅니다만.

[kerin]

[다른이야기에선 다른 반응이 나올 수 있는것을... 구태여 이 게시물에 이야기] 라고 말씀하시는게 전혀 이해가 가지 않는군요.

이 공지에 대한 파장에 대해 의견을 내는겁니다. 그럼 어느 게시물에 가
서 의견을.. 내야 하나요 orz.


지나가기님은 1>2로 넘어가는게 넘사벽으로 보이시겠지만,
누군가가 이번 결정을 예로 들면서 요구했을때, 그때마다 계속 이 선례가 바탕이 될 것이라는것도 지나가기님은 절대 동의안하시고 계시지만 저는 그렇게 생각할 수 밖에 없기도 합니다.


솔직히, 저런문제에 과민한 사람들... 주위에 있는데...
제가 걱정병이 심각한 인간이라 쓸데없는 걱정하고 있는것이 아니라,
솔직한 경험담으로 걱정하는것 뿐입니다.


지나가기님에게 저정도 표현은 외설사이트에서 해야할 수준이기에 제제가 당연하다고 말씀하셨지요.
그래서 이번 결정에 환영한다고.

에효 솔직히 [공지]라는 것과 운영자분의 공식발언이라는 것만 없어도.. 저도.. 반대하고 싶지는 않습니다.

하지만, 애매할 수 있는 수위라는것이 제 입장이다보니 애매할 수 있는 수위라도 [소수]를 위해서 배려하고, 그 배려를 위해 권고하는, 즉 운영자가 공식개입하는 것이 기준선으로 잡힐까봐 걱정하는것이 제 논지였습니다.

배려는 당연한 것이지만, 서로 분쟁이 있을 수 있는 기준이지만 소수에 대한 기준을 우선시 해서 기준선을 잡게되면... .... 에효효

[일리]

와.. 난독증 많으시네. 여성독자들도 있으니 그들도 배려하자를 추천글 쓰신분 분 안나쁘시게 할려고 운영자님이 그렇게 표현한 걸 가지고 일일히 꼬투리를 잡네요. 정말 공지글은 딱딱하게 써야 아무 탈이 없을 듯.

그리고 역차별 ㅡㅡ; 솔직히 말도 안되는 이야기...
정말 무슨 변태 같에요. 말도 안되는 논리 같다 붙이기

[소나기처럼]

사람들이 추천글에대해 말하는게 뭐 가슴크다가 무슨 성희롱 성차별이냐 이러는데... 그 추천글에서 문제된것은 가슴크다가 아니라 나긋나긋,야들야들 입니다... 그리고 공지의 논지에서 상당히 심하게 벗어나서 이야기하는분들도 많아 보이고요

[소려]

역차별이라니;
여성 유저라고 우대 받은 적 없습니다. 소수라고 존중받을 필요는 없지만 소수라서 받은 피해는 있습니다. 그러나 남녀 모두 나름대로 섭섭함을 느낄 때가 있으리란 생각에 그냥 넘어갔을 뿐이죠. 그러니 이 공지를 읽고 거창하게 역차별 얘기까지 나오는 것은 할 말이 없네요. 여성 유저라도 해당 추천글에 별 느낌 없으셨던 분들이 있는 반면 남성 유저라도 불쾌감을 느끼셨던 분들이 있죠. 그러니 '추천글의 성적인 면 부각을 어디까지 허용할 것인가'에 관해서만 초점을 맞춰야지, 성별 문제에 얽매이진 않아야 할 것 같네요.

[꿈을꾸는새]

평범한 남성임을 먼저 밝힙니다. 거창하게 역차별이나 지나친 여성우대 등으로 과대해석할 필요 없는 일이라고 생각합니다.
소수에 대한 보호는 어느 공간 어느 사안에서나 반드시 필요한 일입니다. 상대적으로 소수라는 그 자체만으로도 더 존중받고 보호받아야 할 필요가 있습니다.
조금만 서로에 대한 배려를 생각할 수 있는 우리가 되었으면 좋겠습니다.
운영자 분들, 수고가 많으십니다.

[자왕]

여성입니다. 문제가 된 게시글도 읽고 바로 뒤로가기버튼 눌렀었습니다. 요즘들어 부쩍 성적인 면을 부각시키는 추천글이 늘어난 것 같더군요.
저렇게 성적인 면을 부각시킨 추천글보면 좋은 기분은 안듭니다. 하지만 대다수의 사람들에게 용납받는 분위기 속에서 딱히 불만을 제기하기도 뭐해서 항상 스킵하고 넘어갔는데, 이렇게 배려해주는 공지글 써주시니 감사하네요.
그런데..ㅠㅠ농담으로 귀한 여성분들~ 표현 사용하셨겠지만..ㅠㅠ 여성의 수가 적든 말든 남성이건 여성이건 똑같이 문피아를 이용하는 회원이니 운영자의 입장에서 좀 더 공정한 공지글을 올려주셨으면 좋았을 것 같네요.

[마가99]

배려하자는 말보다는 소수한테 "귀한", "존중", "관대", "불쾌하지 않게" 라는 단어를 쓰기 싫어하시는 분들이 있군요. 서로간에 배려하자라는 글의 취지에만 집중하면 좋겠습니다.

그리고 굳이 첨언하자면 중간중간 사회통념적 표현이라는 말씀하시는데 저같은 경우 이런 상황으로 구분짓습니다. 사용해야 할 용어나 표현이 주변에 아는 지인들(남 녀 노 소 모두 포함이죠, 간단히 부모님 형제자매 친척 정도만으로 한정해도 됨)한테 쓸수 있는 표현인지 아닌지로 구분하시면 좋겠군요. 저 같은 경우 아직까지 "복근 멋있다"는 쓰지만 "가슴 크다"나 "야들야들"이라는 표현은 쓰지 못합니다.

[Poteau]

에에, 물론 그게 정말 '문피아의 여성은 엄청나게 중요한 존재니까 그런 소중한 여성들의 비위를 상하는 건 용서하지 않겠음-_-!!!!'과 같은 의도로 쓰신 글이 아니라는 건 충분히 알겠습니다. 운영자분들도 사람이시고 유머러스하게 넘어가려고 하셨다는 건 알겠지만 공지로 올라온 글인만큼 약간 더 주의해 주셨으면 좋았을 걸, 하는 아쉬움이 남네요.

제가 여러모로 여자치곤 마이너한 취향을 갖고 있는 터라 남성 위주 커뮤니티에서 활동을 많이 하는 편인데, 그런 커뮤니티에서 가장 불편하다고 느끼는 게
1. 노골적인 성적 묘사
2. 한편으로는 노골적인 우대
입니다.

물론 연재글 내용에 대해서 이야기하는 게 아닙니다. 문학이 외설적일 수 있느냐 없느냐 하는 문제는 게시판 하나를 신설해서 그거 하나만 두고 얘기해도 모자랄 문제;이지 않겠습니까. 다만 연재한담란과 같은 커뮤니티성이 짙은 곳에서, 남성들만 있는 자리에서가 아니라면 용납되기 힘들 법한 -남성여성 비율이 비슷한 곳(magada999님의 말씀대로 지인들 사이에서)에서 큰 소리로 하진 못할 말 아닙니까- 이야기가 나온다는 것은 늘 애써 외면하고자 노력하지만 불편한 일입니다. 때로는 엄청나게 모욕감을 느끼

[Poteau]

는 분들도 있을 테고요.
그 문제만큼은 아니더라도 불편한 것이 특별대우입니다. 때로는 어떻게 소개팅 한번, 아니면 어떻게 한번 자볼까라는 마음을 품고 접근하는 게 노골적으로 드러나는 경우도 있습니다만(물론 극히 일부의 경우이고, 문피아는 전혀 해당사항이 없습니다), 그 정도까지는 아니더라도 정말 인간 대 인간으로, 혹은 단순히 다수가 소수를 배려해 주는 이상으로, '여자'이기 때문에 받는 특별대우는, 경우에 따라서는 성적 모욕과 비슷하게 다가오기도 합니다.

문피아에서 특별 대우 같은 거 받은 적도 없고 받고 싶은 마음도 없고, 문피아돌쇠님의 글이 특별대우를 하고자 쓰신 글도 아니라는 것 압니다. 또한 이 글에서의 '귀한 여성 유저'가 불쾌감을 자아낼 만큼의 표현도 아니라고 생각합니다. 그러나 몇몇 분들께서 아마도 역차별을 의식하시는지 지나치게 민감하게 반응을 하시고 있고, 또 한편으로는 몇몇 분들께서 지나치게 둔감하게 반응을 하시고 있다고 생각하여 글을 남깁니다.

간단히 정리하자면, 문피아돌쇠님의 이번 공지는 내용면에서 매우 적절하다고 생각하고 또한 문피즌들께서 이런 부분에서 배려를 해주신다면 감사한 일이라고 생각합니다. 그러나 역차별이나 특별 대우에 대한 이야기라면, 여자 입장에서도 거북하고 또 옳다고 생각되지도 않습니다. 물론 문피아돌쇠님께서 그런 의도로 하신 말씀은 아니실 겁니다. 그래도 공지인 만큼, 또 문피아돌쇠님께서도 언급하셨다시피 쉽게 논란이 붙을 수 있는 내용인만큼, 운영자인 죄(^^;)로, 조금 더 조심하셨어야 할 부분이라고 봅니다.

[Clari]

아 읽다가 너무 길어서 결국 내려버린 저(............) 근데 솔직히 추천글 올릴 때 꼭 '이쁘고 섹시하고 가슴 큰 여자'를 강조해야 했는지는 모르겠습니다-.-;;

[호우렌]

저 추천글에 대해 솔직히 까놓고 말해서
이 글, 이 작품의 스토리가 있고 재미있다고 추천한 건가요

여주 가슴크고 하악하악할만한 묘사가 많으니까 보라고 한건가요?

제가 볼때는 스토리가 재밌으니까 한번 봐라가 아닌것 같습니다.

야들야들이라뇨, 그런 표현은 음담패설할때나 혹은 음식에 관해서
묘사할때 쓰는거 아닙니까? 그래서 불쾌합니다.

[시약]

만약 문피아에 여자가 많고, 남자가 더 적었더라면.
위와 같은 처사가 나왔을까요.

돌쇠님의 의견에는 별다른 이견은 없습니다만...

'귀한 여성 회원'이라는 말이 걸리네요.

여성은 적으니까 귀하다, 남성은 많으니까 천하다.
뭐, 그런말도 아니고 말입니다..

[잇츠]

문제는 나긋나긋, 야들야들입니다. 그 표현이 들어감으로써 저는 저 소설에서의 여성이 하나의 인물에서 단순한 성적 코드로 하락한다는 느낌이 들거든요. 또 그 표현이 저 소설을 묘사하는데 반드시 필요하거나 또는 적합하다는 생각도 들지 않구요. 따라서 여자분들이 충분히 불쾌감을 느낄 수 있는 바, 돌쇠님께서 공지를 띄우셨다고 생각합니다.

그리고 소수에 맞춘 기준을 문제삼는 분도 계시는 것 같은데요. 왜 소수가 기준이면 안된다는 건지 이해할 수가 없습니다. 일반적으로 소수자는 약자들을 의미하죠. 약자를 위한 기준을 잡는 게 잘못된겁니까? 뭐 소수의 백인 다수의 흑인 이런것도 아니고.. 역차별이 두려워서 소수를 위하지 않는다면 그게 구더기가 무서워서 장을 담그지 않는 것과 무슨 차이가 있겠어요?

[잇츠]

시약님, 제 의견에는 그런 귀하다의 의미가 아닌 '희소하다'의 의미라고 생각합니다.^^ 희소하다의 반대는 천하다가 아니죠.

[복학생]

하루만에 정말 많은 댓글이 달렸군요...
진짜 이 많은 댓글들을 보면서 불현듯 예전에 뜨거운 감자였던
'진흙 속의 진주'라는 표현이 생각납니다...
몇몇 분들은 진흙 속의 진주라는 식으로 추천이 나왔을 때
그러면 추천하는 작품은 진주이고
다른 작품은 다 진흙이냐고 달려드는 아귀같다는 생각이 듭니다
아 제가 너무 표현이 심했나요?
진흙 속의 진주라는 표현은 잘 보이지 않는 숨겨져 있는
보물이라는 뜻인데 그걸 왜곡하여 죽자사자 달려드는 아귀들
아닌가요?
정말 전 댓글들을 보면서 가슴이 탁탁 막히는게
왜 이리 무슨 글들을 보면 싸우려고 들까요?
저도 성인군자는 아닙니다
그런데 정말 쓸데없는 부분에 시간을 낭비해가며
꼬투리를 잡는 분들을 볼때마다 답답해지는군요
좀 긍정적으로 보고 받아들여주세요

[Milkymoo..]

그냥 신경 안쓰려고 하는데 정말 그 이후로도 댓글 많군요.
읽어보면서 화가 나려고 합니다.
글의 논지는 그냥 '배려'입니다. 그 이상도 이하도 아닙니다.
역차별이니, 규제강화논란이니 다 필요없고 그저 배려만 해주시면 됩니다.

그것이 그렇게 어려운가요?

[운향목]

돌쇠님이 의도하신 바는 아니었다고 생각하지만 '귀한 여성유저'란 표현과 '여성유저에게 관대했다'라는 부분이 오해를 살 수도 있겠구나 싶네요.
하지만 공지중에 포함 된 저 추천글을 읽고 특정 단어에서 저도 미약한 불쾌감을 느꼈기 때문에 이번 공지가 고맙습니다.
작품에 등장하는 캐릭터의 성적인 면을 표현하는 것에 대해 반대하는 입장은 아닙니다만(작품에 몰입하는데 도움이 되기도 하니까요.) 추천 글에서 풍기는 성적인 뉘앙스는 좀 거북할 때가 있더라고요.

[페시아]

역차별논란에는 할 말이 없지만 여성독자로서 돌쇠님께 감사드리고 싶습니다. 저런 추천글은 읽었을 때 불쾌감도 느껴지긴 하지만 무엇보다 독자를 남성으로 한정시키는 느낌이 들어 씁쓸해지더군요.

[지님]

저도 여성독자로서 페시아님과 같은 생각을 갖고 있습니다.
독자는 남성만 있는 게 아니에요..
건의내용도, 공지내용도 좀더 여성을 배려해달라는 거 같습니다.

[내일또]

의견은 관두고
돌쇠님 말씀에 찬성. 동의. 긍정.