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강호정담

우리 모두 웃어봐요! 우리들의 이야기로.



작성자
제갈지
작성
04.03.13 10:45
조회
689

이곳에 노무현 지지자가 많은 것을 않다.

노무현은 전형적인 선동가다.

어떻게 보면 그는 상당히 깨끗한 정치인이라고 할 수 있으나 부패한 정치인의 표본일 수도 있다.

100억의 불법 대선 자금은 결코 작은 돈이 아니다.

한나라 당에서 800억을 썼으니 100억은 아무 것도 아니라고 말할 수 있다.

그럴 수도 있다.

김영삼도 김대중도 예전에 대선 나가면 수천 억 우습게 썼다.

그것에 비하면 엄청나게 적은 돈이다.

인정한다.

하지만 김영삼과 김대중의 대선 자금은 검찰에 의해서 밝혀진 것이 아니다.

단지 추론일 뿐이다.

검찰에 의해서 명백히 불법자금이라고 밝혀진 마당에 대통령직에 미련을 두는 것을 이해할 수 없다.

앞으로는 100억이든지 10억이든지 불법 자금을 쓴 것이 밝혀지면 무조건 감방으로 보내야 한다고 생각한다.

지금의 대선 체제가 돈을 사용하지 않고는 이기기 어렵기 때문에 불법 대선 자금을 사용하지 않을 수 없었다고 말하는 사람도 많다.

그것은 나도 알고 있다.

하지만 관행이기 때문에 불법을 알면서도 용서해준다는 것은 말이 안된다.

나는 노무현이 입만 좀 조심했어도 오늘 이렇게 까지 되었을까 싶다.

어떤 사람들은 탄핵안의 발의와 표결은 노무현의 전략전술이라고도 말하고 있다. 탄핵을 당하게 되면 총선에서 승리할 것이 분명하고 또한 헌재에서 탄핵안을 기각할 것이라는 것을 알기 때문에...... 솔직히 나도 개인적으로 헌재에서 탄핵안이 기각될 가능성이 높다고 생각한다.

다른 발언을 차치하고라도 그 놈의 10분의 1발언을 들으면 정말로 짜증난다.

누가 10분의 1발언을 하라고 했던가?

자기 스스로 해서 자기 발목에 족쇄를 채워놓고 자신의 계산법으로는 액수가 10분의 1이 안되느니 양보를 해서 계산법을 달리해도 수억 이상 넘지 않느니 하는 헛소리를 하는지 이해할 수가 없다.

한 나라의 대통령으로써 너무 가볍게 처신을 한다.

반미를 들고 나와서 대통령이 된 인간이 미국가서는 미국이 한국을 도와주지 않았다면 자신은 지금 북한의 정치수용소에 들어가 있었을 거라는 아부나 해대고 일본 가서는 백범 김구를 존경했었는데 실패한 정치인이라 이제는 링컨을 존경한다고 말하고...

고무림에서 정치 이야기는 별로 끼어들고 싶지 않았는데.....

편한 반말로 썼습니다. 이해를..


Comment ' 43

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 10:48
    No. 1

    ㅎㅎㅎ 말 몇마디 실수하면 탄핵 당해야 하는군요. 참, 대단한 민주주의입니다.

    대통령 자신의 비리도 마음껏 수사하게 둔 것도 정말 잘못한 일이군요.

    노무현이 끌어내리고 최XX, 조XX, 김XX 중 한 넘을 대통령으로 안혀 놓으면 정말 잘하겠군요.

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  • 작성자
    천풍운
    작성일
    04.03.13 10:52
    No. 2

    이도 저도 안되면 대안은 오직 한가지뿐

    금강님을...청와대로..-_-;

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    Lv.1 도롱뇽
    작성일
    04.03.13 10:52
    No. 3

    제갈지님의 생각에 동의하지 않습니다.
    그렇다고 어설픈 반론을 제기 할 생각도 나지 않는군요
    워낙 개인적인 시각차가 크니...ㅠ_ㅠ

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.14 벽암
    작성일
    04.03.13 10:54
    No. 4

    말을 많이해서 논란이지만, 그만큼 국민에게 자신의감정을 솔직히 전달하는거 아닙니까?

    대통령이 과연 권위적이고 카리스마 있으라는 법은 어디에도 없습니다.

    오히려 국가수반이지만, 국민의발아래서 항상 겸허한자세로 국민에게 임해야 하는자이지요.

    정치적인 전략이건 본심이건간에. 그의행동을 주욱 늘어놓으면. 결국 이 사건으로 일률적으로 흐르고잇음을 느끼며 전율을 느낍니다.

    그의목적인 저 한민당의 파멸인겁니다.

    그걸위해서게속 껀덕지를 던져준게지요.

    힘내자.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.4 斗酒不辭
    작성일
    04.03.13 10:55
    No. 5

    노무현 대통령도 한 800억식 받아서 그 돈으로 정치자금하고 공작해서 한나랑 갈라서 민주당으로 흡수해서 거대 여당 만들었으면 이 꼴 안났을 겁니다.

    진작에 조.중.동이랑 손 잡고 기득권층의 이익을 위해 앞장섰다면 이런 꼴 안났을 겁니다.

    한민당, 자민련 쓰레기들에게 내가 다 잘못했다고 빌었으면 이런 일 안났겠지요...

    정말 안타깝습니다. 물론 우리 사회는 민주주의 사회이며 다양한 의견이 존재합니다. 하지만 안타까움은 금할 수 없군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.16 아자자
    작성일
    04.03.13 10:55
    No. 6

    저는 노사모도 아니고 노통 지지자도 아닙니다.

    한가지만 집고 넘어 가겠습니다.
    이번 탄핵의 직접적인 원인이 정경유착의 고리를 끊는데서 온것이라고 봐도 과언이 아닐것입니다.

    현실정치에서 제갈지님이 주장한 정치자금의 검은비리에 자유로울수 있는 정치인은 아무도 없을것입니다.
    그렇다고 그냥 이대로 갈수는 없는것이고요.

    다른것은 몰라도 수많은 반대세력의 견제와 저항을 뚫고 정경유착의 고리를 단절하는 노력에는 개인적으로 노통에게 경의를 보냅니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 10:59
    No. 7

    대통령 자신의 비리도 마음껏 수사하게 놔둔 것이 잘못한 일이 아니죠. 그것이 마땅한 일이지요.
    하지만 그것조차도 제대로 이루어지지 못했지요.
    검찰의 수사는 거의 일방적이었습니다.
    청와대의 눈치를 보기에 급급했고 10분의 1을 거의 항상 정확하게 지켜나갔지요.
    노무현의 측근 비리가 하나 터지면 한나라당의 더 큰 비리를 같이 밝혀내며 그것에 대한 반감을 희석시키더군요.

    검찰!
    전 아직 검찰을 완전히 신뢰하고 있지 않습니다.

    민주당의 조모의원이 신계륜의원이 6억 5천만원의 불법 자금을 받았다고 하니까 그 다음날 검찰에서 발표하더군요.
    상품권 이백만원과 오백만원의 현금을 더 수수한 혐의가 있다고 발표하더군요.
    조모의원이 한 이야기로는 제 기억이 맞다면 아마도 상품권이 3억 정도였고 현금이 5천만원라는 자료를 검찰에 주었다고 했었는데...
    이러니 검찰을 어떻게 믿겠습니까?
    이미 준 자료를 가지고 전혀 조사를 않고 있다가 조모의원이 언론에 터뜨리니 뒤늦게 금액이 불과 몇 백에 불과하다고 밝히니...

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  • 작성자
    천풍운
    작성일
    04.03.13 10:59
    No. 8

    다른것은 모르겟는데 100억이나 처먹었는데

    정경유착을 벗어낫다는것은 좀 그렇네요

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  • 작성자
    Lv.9 lo*****
    작성일
    04.03.13 11:02
    No. 9

    불법대선자금 안 쓴 사람 대통령으로 뽑으면 됩니다.그런데 그런사람 뽑을려면 앞으로 100년쯤 기달려보세요.혹 나올지 모르니까.그게 아니면 가장 적게 쓴 사람을 뽑아야 하지 않나요?그런 사람을 뽑은 겁니다.

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  • 작성자
    Lv.1 양강짱
    작성일
    04.03.13 11:02
    No. 10

    노통이 입을 함부로 놀리는 것은 대통령으로서 좀더 자제를 해야한다는 점에는 동의합니다만
    그렇다고해서 이번 탄핵이 통쾌하다라...
    솔직히 개인적으로는 이해할 수 없군요.
    불법은 용서할 수 없지요. 하지만 그 정도에 따라서 실제적 이익과의 형량은 필요하다고 봅니다.
    노통의 잘못이 과연 대한민국의 혼란을 야기하는 '탄핵발의'를 할 만큼의 잘못이던가요?
    그리고 그 탄핵을 발의한 국회의원들이 정녕 나라와 민족을 위해서 한 것인가요?

    10분의 1 발언에 대해서도 문제가 많습니다.
    경솔한 발언은 앞에서 말한 것 처럼 노통이 분명 잘못한 것이지요.
    하지만 그 전후를 자세히 살펴보면 이또한 언론의 농간이 섞여있습니다.
    노통의 그 발언은 일단 자신이 선거할 때에 저지른 잘못을 인정하는 취지였었고 이에 덧붙여서 한나라당에 비해서 그 잘못이 크지 않다는 것에 대한 표현이었습니다.
    그런데 바로 그날 속보에서 소위 조중동 등 언론사는
    "노무현 대통령이 한나라당보다....10분의 1 넘으면 사퇴한다"라는
    말만 강조를 해서 내보냈습니다.
    마치 그 자리에서 몰아낼 건수를 찾았다는 양 말입니다.
    그러면 800억을 받은 한나라당의 10분의 1이 안되는 79억을 받았으면
    노통은 아무 책임을 안져도 되는 것이고 81억을 받았으면 물러나야한다.
    이렇게 받아들여야 합니까?

    또 총선에 관해서도 그렇습니다. 국회의원 총선도 중요합니다만
    입장을 바꾸어서 한번 생각해보면, 대한민국 헌정사상 전무후무한 '탄핵발의된 대통령'이란 이름을 들어가면서 까지 이런 술수를 쓸 만큼
    열린우리당이 이번 총선에서 불리한 입장이었을까요?

    마지막으로 이번 탄핵을 하면서 마치 국가와 국민을 위해서 엄청난 일을 한 양 만세를 불러대는 그 작자들에 대해서 한마디 쓰겠습니다.
    80억 남짓한 돈을 받은 대통령에 대해서 탄핵을 해 놓고 민주주의의 역사를 다시 썼네하면서 만세를 부르는 작자들이
    80년대 총칼로 나라를 빼앗고 인권을 유린한 전-노 시절에는 무엇을 했답디까?
    그럼 그들은 전-노 는 정당하고 민주주의를 수호하는 그런 대통령이라 생각을 해서 탄핵의 탄자도 입에 올리지 못한 것입니까?
    시대상황이 탄핵할 상황이 아니었다..라고 말할 수도 있겠지요.
    그러면 그 시대에 민주화를 찾고자 길거리에서 스러져간 생명들은 그럴 상황이어서 그런 것인가요?
    정녕 민주주의의 수호가 필요한 때에는 고개도 들지 못하고 아무 소리도 못하던 것들이 민주주의 운운하면서 탄핵발의를 한다는 것에...
    역겹기 그지 없습니다.

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  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 11:03
    No. 11

    ㅎㅎㅎ 제갈지님, 수구세력들의 주장을 그대로 되풀이 하시는군요.

    과연 검찰이 일방적으로 수사했을까요? 정말 결과가 그것뿐이라면 님은 어떻게 책임질 것입니까? 아니면 말고...식인가요?

    백번을 양보해서 수사결과 발표시기 등에 미묘한 점이 있었다고 합시다. 하지만 한민수구세력이 집권했다면 이런 일이 가능이나 했을 것이라고 생각하십니까?

    첫 술에 배부를 수 없고, 일제로부터 시작된 권력의 시녀 검찰을 한꺼번에 개혁할 수는 없는 일입니다. 하지만 달라지고 있는 것은 사실입니다. 역대 어느 대통령 때 이런 일이 있었습니까?

    설마 이것을 역사의 퇴보라고, 잘못된 일이라고 생각하는 것입니까? 아니면 역대 대통령선거나 총선에서는 문제가 없었는데 이번에만 문제가 있어 터진 것이라고 생각합니까?

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  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:04
    No. 12

    두주불사님은 노무현이 800억의 불법자금을 받아서 공작해서 한나라와 민주당을 흡수해도 아마도 노무현을 지지할 것처럼 느껴집니다.
    제가 오해한 것인가요?

    저는 개인적으로 800억은 큰 돈이고 100억은 적은 돈이니 용서해주자는 논리에 찬성할 수 없습니다.
    이번 노무현의 탄핵안 가결을 계기로 이 땅에서 100억의 불법 자금도 이제는 절대로 용서받지 못한다.
    아니 이제는 대통령이 되어도 10억원의 불법자금을 사용한 것이 밝혀져도 사임해야하는 상황이 오도록 만들어야 한다고 봅니다.

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  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:05
    No. 13

    제왕도님 수구세력이 무엇입니까?
    정의좀 부탁 드려도 될까요?
    제왕도님의 정의를 듣고 제가 수구세력인지 아닌지 확인을 해보지요.
    수구세력의 주장을 되풀이하고 있다고 말씀을 하시니...

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  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 11:09
    No. 14

    삼당 연합세력 및 조중동 등 일부 언론, 권력에 기생해 특권으로 유지해 온 일부 재벌, 그리고 여기에 기생하는 사람들을 말하는 것입니다.

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  • 작성자
    Lv.1 빛의 검성
    작성일
    04.03.13 11:15
    No. 15

    논지를 벗어나고 있습니다.. 지금 말하고자 하는것은 야당의 부당한 탄핵사유입니다... 저도 지금 분노하고 있습니다...

    어제 sbs토론 보셨습니까? 국민 국민 들먹이는 그 한심한 작태들말입니다...

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 빛의 검성
    작성일
    04.03.13 11:16
    No. 16

    대통령 하야가 목적이라고 분명히 말했습니다.. 대통령 얼마든지 욕할수 있습니다.. 비난할 수 있죠..자신의 마음에 들지 않을 수도 있습니다..

    하지만 이건 아니죠.. 네 이건 아닙니다.....

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  • 작성자
    Lv.1 袖手客記
    작성일
    04.03.13 11:19
    No. 17

    제갈지 님은 문제의 본질을 잘못 알고 계신 것 같습니다.
    이번 탄핵의 사유는 불법대선자금문제(이는 검찰에서 따로 조사했고, 만약 사법처리를 받을 만큼의 잘못을 저질렀다면 당연히 그래야 겠지요)보다는 대통령의 불법선거운동과 경제파탄 책임이 주된 원인이었습니다.

    그랬기에, 많은 시민단체와 국민들(이는 분명 노무현 지지자와는 성격이 다릅니다)이 탄핵소추안의 발의 자체에 정당성이 부족하다고 지적한 것이구요.

    그리고, 탄핵표결이 노무현의 전략전술일 수도 있다고 했는데 이는 납득이 가지 않는 말입니다.
    요즘 논비란에 역사에 관한 논검이 한창이기도 하지만,
    그 누가 과연 결과는 아닐지라도 헌정사상 초유의 탄핵소추 대상자였다는 오명을 역사의 기록으로 남기고 싶겠습니까.

    또하나, 반미 정서를 등에 엎고 대통령이 된 사람이 미국에 아부를 하다니요?
    그럼 대통령이 국가의 이익이나 안전과는 상관없이 무조건적으로 반미에 앞장서야 하는 지 묻고 싶네요.

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  • 작성자
    Lv.14 벽암
    작성일
    04.03.13 11:19
    No. 18

    저는 어제보면서 통쾌했습니다. 아주 무덤을 파는구나 후훗

    어디 유의원 앞에서 꼴통잔머리를 굴려대.

    "국민을 들먹이지 말아!"

    저 어제 유의원의 초췌하지만 강렬한 눈빛과, 그의 이성적인 한계를 보여준느 자제력과, 항상 일관된 신념으로 행하는 곧은 정신과, 스스로를 돌보지 않는 헌신적인 업무자세에 반해버렸습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:25
    No. 19

    "삼당 연합세력 및 조중동 등 일부 언론, 권력에 기생해 특권으로 유지해 온 일부 재벌, 그리고 여기에 기생하는 사람들을 말하는 것입니다."
    제왕도님이 위와 같이 수구세력의 정의를 내려주셨으나 제가 포함되는 곳은 어디에도 없으나 일단 주장이 같다고 말씀하시니 저도 수구세력인 듯 합니다.

    한가지 질문을 드리면 삼당 연합세력이 한나라, 민주당, 자민련인지요?

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:28
    No. 20

    수수객기님!(제대로 읽었나요? 아니면 지송)

    제 글 중에서 아마도 이런 부분이 있을 것입니다.
    헌재에서 국회의 탄핵안을 기각할 가능성이 높다라고 개인적으로 생각한다라는 부분이 있을 것입니다.
    수수객기님의 말씀대로 제가 듣기에도 불법선거운동과 경제파탄의 책임으로 알고 있어서 위와같이 쓴 것입니다.

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  • 작성자
    Lv.40 절대삼검
    작성일
    04.03.13 11:29
    No. 21

    제갈지님, 800억 먹은 자가 100억 먹은 자를 탄핵하는 것이 그렇게
    통쾌하신가요? 노무현 대통령이 마음에 들고 안들고를 떠나 이번 탄핵
    사유가 탄핵될 만큼 중대한 사유이던가요?
    100억도 큰 돈이니 용서하지 말자라는 주장에는 이해가 갑니다.
    그럼 왜 800억 먹은 한나라당에는 아무 말이 없습니까?
    그들은 물러나라고 왜 주장하지 않죠?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.70 펄서
    작성일
    04.03.13 11:33
    No. 22

    양비론을 펼치는 사람들로 인해 우리나라가 이모양이 되었습니다.
    어쩜 조중동논리와 흡사합니까?
    이놈도 나쁘고 저놈도 나쁘다.
    이런식으로 국민을 호도시켜서 우민화시키는 그들의 전략에 말려
    그들의 논리로 말하게 하는 그들의 전법이 우리 고무림에서도
    보게 될줄이야...
    돈 받은 건 나쁩니다.
    인정해야죠.
    그렇지만 꼭꼭 숨겨서 비밀을 유지하는 것과 자신이 밝히고
    조사받는것과는 차이가 큽니다.
    과연 노무현대통령이 당선안되었으면 우리가 차떼기가 뭔지
    알 수 있었겠습니까?
    그리고 불법자금받은 사람 무조건 처벌하자면
    어제 국회에 있는 대다수를 감방으로 보내야 할것입니다.
    노무현지지자다 아니다가 중요한게 아니고
    우리의 손으로 뽑은 대통령을 역대최악의 국회의원들이
    탄핵할수 있느냐 없느냐가 이번 탄핵의 핵심입니다.
    전 아니다라고 봅니다.
    국민이 정말 원해서 대통령의 행태가 너무도 지나쳐서
    국회의원들이 탄핵을 시도했다면 박수를 쳐야죠.
    그렇지만 지금은 그런 문제가 아니고 자기들의 이해득실에 의해
    대통령을 탄핵했다는 것이 문제입니다.
    문제의 본질을 잘 파악하고
    양비론적인 논리는 펴지 않으면 좋을듯 싶군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 빛의 검성
    작성일
    04.03.13 11:34
    No. 23

    그부분입니다.. 탄핵사유 절대 납득할 수 없습니다.... 중앙선관위에서 보내온 공문에 분명 위법사항이 아니라고 나와 있습니다.. 권고한다고 말입니다...

    선관위 이넘의 자식들 형편없습니다..국민 혼란을 부추긴 주범입니다....

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 무극신마
    작성일
    04.03.13 11:36
    No. 24

    저는 탄핵자체보다 오늘날의 우리나라가 세대, 계층, 이념적 성향으로 이분화 되어 그 골이 점점 깊어 지고 있다는 현실이 더 근본적인 문제라고 봅니다.
    당장의 댓글을 보더라도 상대방의 의견을 존중하고 반대의견을 제시하는 글도 있지만 맹목적인 인신공격의 글이 너무 많습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.1 운악
    작성일
    04.03.13 11:37
    No. 25

    절대삼검님의 말씀에 동의합니다.
    그리고 경제파탄의 주 요인은
    노대통령이 주 요인이 아니라,
    민생을 돌보지 않는 그 다수의 한나라와 민주당이라고봅니다.
    노통이 뭘 하든지 태클 들어와서 막지 않습니까
    이번총선에서 물갈이좀 해야합니다

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.70 펄서
    작성일
    04.03.13 11:39
    No. 26

    예전 선관위같으면 대통령각하의 분부만 기다리고 있겠습니다였는데
    우리나라 참 좋아졌습니다.
    80년대 90년초반에는 빨갱이로 몰더니
    (그 빨갱이중 몇몇은 한나라당으로 개과천선했더군요)
    지금은 노사모로 모는 작태들....

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 11:46
    No. 27

    탄핵으로 인해 우리사회의 모순이 불거져 나와 갈등의 회오리가 생기는 것은 오히려 좋은 일입니다. 이를 겁내서는 아무 것도 못합니다. 기왕 일은 벌어졌으니 이 참에 우리나라의 미래를 위해 개혁에 반대하는 수구세력을 철저히 몰아내야 합니다. 물론 이것은 총선을 통해 해야겠지만 그때까지는 아직도 한달이나 남았습니다.

    한민연합이 노리는 것도 바로 이것입니다. 한달이면 충분히 여론이 가라앉는다는 것이지요. 따라서 한달의 혼란은 감수할지라도 계속 오늘의 분노를 유지해야 하는 것입니다.

    구더기 무서워 장 못담그면 않되지요.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:47
    No. 28

    절대삼검님.
    800억은 누가 먹었습니까?
    한나라당이 먹었나요?
    한나라당 의원은 몇 명입니까?
    노무현의 100억은 누가 먹었습니까?
    민주당이 먹었나요? 아니면 노무현이 먹었나요?

    제 질문에 답을 해주시면 제가 답글을 남기겠습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 11:53
    No. 29

    제갈지님이 말하고 싶은 바가 도대체 무엇입니까? 29번과 같은 질문을 한 의도가 무엇입니까?

    검찰 수사가 뻥이란 말입니까? 아니면 아무도 않먹었단 말입니까?

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:53
    No. 30

    노무현이 이런 이야기를 했더군요.
    사회가 개혁되려면 진통이 있다는....
    이번 탄핵안은 헌재가 어떤 결정을 내리던 간에 우리나라 민주주의 역사에 하나의 분기점으로 자리 매김할 가능성이 높다고 생각합니다.
    일 종의 산고이지요.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 11:55
    No. 31

    제갈지님, 말하고자 하는 바를 분명히 하십시요. 탄핵이 잘못되었다는 것입니까? 아닙니까? 그리고 한민당이 잘하고 있는 것입니까? 아닙니까? 그들이 과연 우리나라를 위해 앞으로도 계속 국회의원을 해야한다고 생각하십니까? 아닙니까?

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    원변
    작성일
    04.03.13 11:57
    No. 32

    제갈지님...하하^^:: 뭔말인지...

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 11:58
    No. 33

    제왕도님 전 탄핵안에 통쾌하다고 표현했습니다.
    찬성한다는 이야기 입니다.
    그러나 탄핵안이 국회에서 가결이 되었다고 해서 노무현이 당장 대통령직에서 내려와야 되는 것은 아닙니다.
    헌재의 판결이 남아있지요.
    전 헌재의 판결을 존중합니다. 개인적으로는 헌재에서 기각할 가능성이 높다고 생각합니다.

    민주당 이야기좀 할까요.
    이번 탄핵은 누가 앞장 섰습니까?
    바로 민주당입니다. 노무현을 대통령으로 만들었던 민주당에서 탄핵에 앞장 섰습니다.
    그 이유가 어디에 있습니까?
    노무현이 민주당을 탈당하고 공공연하게 열우당을 지원해달라고 국민들에게 말하면서 이렇게 된 것 아닙니까?

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 12:08
    No. 34

    아! 통쾌하시군요.

    그럼 민주당이나 한나라당이 노무현을 탄핵할만큼 도덕적 우위에 있으며, 그 사유가 정당한 것인가요?

    대통령은 공무원이면서 정치인입니다. 공식적인 자리에서도 아니고 기자들의 질문에 답한 것을 가지고 탄핵사유가 되는 것입니까? 그 정도로 탄핵해야 한다면 역대 대통령 전부 탄핵을 받았어야 했지요.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 12:21
    No. 35

    탄핵의 사유가 정당하지 못하면 헌재에서 기각하게 됩니다.(개인적인 판단으로는 기각할 가능성이 높습니다. 여러번 이야기 했지만)
    그러면 한나라당과 민주당의 도덕성은 땅에 떨어지게 됩니다.
    물론 한나라당 같은 경우에는 더 이상 추락할 도덕성도 없겠지만.....

    그렇게 된다면 이번 탄핵 가결은 노무현의 입장에서는 도리어 더 잘 된 일일 수도 있습니다.
    나는 노무현을 싫어하지만 헌재의 결정을 존중할 것입니다.
    존중한다는 이야기는 노무현의 정책에 대해서 한동안 긍정적인 시각으로 보려고 노력할 것이라는 말입니다.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 12:27
    No. 36

    어째서 노무현의 입장에서 더 잘된 일이라는 말인가요? 정치인으로서, 일국의 대통령으로서 치명상을 입었는데 무엇이 잘되었다는 말인지 모르겠군요.

    님의 개인적 판단으로 헌재에서 기각할 가능성이 높다는 것은 탄핵의 사유가 정당하지 못하다는 것이겠군요. 한데 통쾌하시다니? 어째서인가요? 대한민국의 대통령이, 정당한 사유도 없이, 도덕적 정당성을 가지지도 못한 무리들에 의해서 탄핵되어 직무가 정지되었는데 무엇이 통쾌하다는 것인가요?

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    원변
    작성일
    04.03.13 12:30
    No. 37

    아... 제발 제갈지님의 주장이 무엇인지. 명확히 좀 밝혀주십시요.
    이래서는 대화가 이루지기 힘들지않습니까.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    Lv.70 펄서
    작성일
    04.03.13 12:31
    No. 38

    통쾌한 것은 개인적인 이유입니까
    기각될 가능성이 높다고 보시면......
    나라를 위해 통쾌한 것은 아닌듯싶군요.

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    Lv.33 김포비
    작성일
    04.03.13 12:33
    No. 39

    탄핵이 통쾌하다라~!!
    제갈지님..
    전 탄핵의 사유도 정당하지 못하다고 생각합니다.
    무엇이 그리 통쾌하십니까?

    "똥 묻은 개가 겨 묻은 개 나무란다." 라더니.. 정말 어이가 없군요.
    지금의 정치인 중 누가 있어 탄핵이라는 말을 꺼낼만한 자격이
    있습니까?

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    제갈지
    작성일
    04.03.13 12:42
    No. 40

    제왕도님!

    헌재에서 기각하게 된다면 노무현은 지금보다 훨씬 더 큰 힘을 행사할 수 있을 것이라고 보여집니다.
    소위 말하는 노무현식 개혁에 탄력이 붙을 것이라는 말이지요.
    지금은 사실 노무현이 아무리 잘하려고 해도 한나라당과 민주당의 협조 미비로 실제 잘하기 어렵습니다.
    그것은 노무현도 책임이 있고 한나라당과 민주당의 책임도 있습니다.
    노무현이 대통령이니 전 노무현에게 책임을 조금이라도 더 높에 매기는 편입니다.

    당분간 노무현의 직무가 일시적으로 정지되겠지만 헌재에서 탄핵안을 승인하던 기각하던 간에 이번 탄핵안 처리는 우니라라 정치사에서 커다란 분기점 역할을 하게 될 것이라고 보고 있습니다.

    찬성: 0 | 반대: 0 삭제

  • 작성자
    제왕도
    작성일
    04.03.13 13:06
    No. 41

    헌재만 문젠가요? 총선과 재신임도 남았습니다. 정치상황이란게 하루하루 변하는데 헌제만 믿고 있을 수는 없지요. 그래서 저는 탄핵의 부당성과 한민당의 부도덕성을 계속 부각시켜야 한다는 것입니다.

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  • 작성자
    Lv.1 미르엘
    작성일
    04.03.13 15:16
    No. 42

    어린 제가 봐도 제갈지님은 댓글의 요지를 파악하기가 어렵군요 @_@
    제왕도님의 반박에 제대로 답변해주시길 바랍니다 _(__)_

    찬성: 0 | 반대: 0

  • 작성자
    苦盡甘來
    작성일
    04.03.13 15:17
    No. 43

    지금은 통괘할수도 있겠지!!
    하지만 총선뒤에도 통괘할수있나 두고봅시다

    통괘하신분들 ......
    애국가 부르며 울지나마쇼!!ㅋㅋ

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