최근 롤이 2d게임이라는 말이 좀 보이는데요

롤은 엄연한 3d게임인데 왜 그런 말이 나온 건지...

낮은 그래픽을 비꼬는 의미일까요?

볼때마다 궁금하네요.

[새벽고양이]

2d 맞아요

[새벽고양이]

3d처럼 보이는거지.
캐릭터는 3d지만 게임은 2d.

[[탈퇴계정]]

뷰의 문제죠.
흔히 3D게임이라고 하는 것들은 대부분 마음대로 뷰를 조종해서 입체감을 만끽할 수 있습니다.
그런데 롤은 3D로 제작된 캐릭터와 배경을 고정된 뷰에서만 볼 수 있는 것 같더군요.(이 부분은 잘 모르겠습니다. 뷰 제어를 가능하게 하는 기능이 따로 있는지...)
그렇게 평면적인 영상밖에 제공받지 못한다면, 3D로 제작된 2D게임이란 말이 어울리죠.

[피즈]

아, 그런뜻인가요? 롤이 아마 쿼터뷰? 라는 방식으로 볼 수 있을 거에요.
그래도 화면 중앙과 가장자리는 높은 곳에서 수평선을 바라보는 것과 비슷하게 굴곡이 차이나는데...
엘소드가 2D게임이라는 말이랑 비슷하게 들리네요.

[새벽고양이]

엘소드도 2d인데요 특정 맵은 3d로 구성되어 있지만 기본적으로 2d

[[탈퇴계정]]

xy축 이동밖에 안되는데 3d라고 할수없죠

[새벽고양이]

그렇죠.ㅋㅋㅋㅋ

[엔띠]

3d라는 것이 반드시 렌더링한 것을 가리키는 표현은 아닙니다.
도트 찍어서도 3d 만들 수 있습니다.

[피즈]

상상이 안되네요...

[새벽고양이]

마인크래프트라든지.

[피즈]

그건 그냥 3D 아닌가요?

[엔띠]

게임의 시스템상 어느 케릭터를 360도, 각 1도씩 바라볼 수 있다고 하고.
거리에 따라 작아지는 현상, 확대했을 때 커보이는 것.
그러한 것들을 모두 한장한장 도트 찍으면 됩니다.
보통 인력 낭비라서 렌더링하거나 아니면 충실히 안 만들어서 그렇지...

[피즈]

노가다군요...

[[탈퇴계정]]

2D죠;;

[샌드박스]

일종의 용어혼란이죠... 엄연한 3D맞아요.

[피즈]

2d랑 3d는 차원 하나 수준의 차이가 있는데 2d라니요...

[새벽고양이]

못 믿겠으면 GM에게 문의해보세요~
2d 맞습니다

[돌아옴]

3d케릭터로 만든 2d게임

[인페스티드]

뭐. 아트록스가 점프하는것을 가지고 3D라고 하면 할 말이 없겠지만. 2D게임입니다.

[피즈]

음... 그러니까 마비노기의 플레이오네 엔진처럼 z-축? 이 없어서 2d라고 하는 건가요?

[피즈]

이거 진짜 궁금한데 정말로 문의 올려봐야겠네요 @_@

[아라짓]

마비노기는 3d가 맞고 캐릭터가 만화캐릭처럼 보이는건 카툰렌더링이라는 기술 때문입니다.

[피즈]

아, 제가 마비노기를 예시로 든 이유는 이리아 대륙이 나오기 전엔 지금 많은 분들이 말하시는 것과 비슷한 구조의 게임이어서 그런 거에요. 그 땅위에서만 노는 거요.

[낙엽사묘정]

2d맞지않나요

[공(工)]

뷰어가 2D로 보인다 하더라도 지형이 위치에 따라서 다르게 보이는데 이게 2D라는건 조금 의외인데요...
넥서스 위로 뿜어져 나오는 광선이랑 귀한시 챔피언 주변으로 나오는 빛도 위치에 따라서 다르게 보이고요....

[공(工)]

제가 이것 때문에 버추어파이터를 검색해서 동영상을 보았는데 이것도 캐릭터는 3D이지만 화면은 거의 고정적이더군요(철권을 예로 들려고 했는데 이건 화면이 회전하기도 해서...)
버추어파이터는 3D게임아닌가요?

[아라짓]

안해봤지만 본바로는 3D 맞습니다. 뷰가 쿼터뷰로 고정되어 있어서 그렇지 지형의 고저차도 존재하니까요.뷰가 고정되어 있기 때문에 캐릭터가 높은 곳으로 올라오면 화면상에 더 가깝게 느껴진다는거고 덧붙이면 이게 2d면 디아블로도 2d 워크래프트3도 2d고 보이는게 2d니까 2d라면 흔히 하는 fps 게임들도 2d죠. 화면이 2d 니까요.(모니터 안으로 손 넣을 순 없잖아요?)

정리하면 게임을 만들때 2d인가 3d인가가 둘을 가르는 기준이고
뷰와 관계 없이 게임상 공간에 xyz가 존재하고 캐릭도 xyz값을 가지면 3d
뷰와 관계 없이 게임상 공간에 xy만 있다면 2d
둘이 섞이면 2.5d라고 부릅니다. (ex. 라그나로크 온라인 )

화면이 3d로 보이는게 3d티비라고 하기에 애매해 하시는 분들이 있는듯 하네요.

[피즈]

아아 답변 감사합니다! 이게 진짜 궁금해져서 여기저기 묻고다녔는데 롤 3D 맞다고 하더라구요 ㅎㅎ
또 디아2는 모델링은 3D로 했지만 그걸 2D 스프라이트화시켜서 2D라는 말도 들었어요. 다들 이걸로 착각하신건가 봐요.

[새벽고양이]

위에 궤변은 그렇다치고

xy값만 있기에 롤이 2d입니다.

단지 3d처럼 보이게 연출했을 뿐이죠.

fps는 3d구요

[피즈]

......?????? 뭐죠... 혼란스럽네요...
어떤분은 z축과는 별개로 롤은 3d라던데요...?

[석박사]

스타크래프트가 3D던가요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중간부터 내용이 섞였는데요, 롤은 xyz축 존재하지 않습니다.

[피즈]

xyz축이 모두 존재하지 않으면 0차원 아닌가요...?

[[탈퇴계정]]

xy축만 존재한다는 이야기겠죠...

[[탈퇴계정]]

보이는 그림이 3d라고 3d게임이라고 부르지 않습니다.

[[탈퇴계정]]

3d 그래픽 썼다고 3d게임이라고 하지 않습니다. 게임플레이가 3d여야 3d게임이라고 하는겁니다.

간단히 말해서 땅에서만 노는게 아니라 하늘에 뭐도 있고 해야 3d게임이라고 하는겁니다.

[피즈]

하지만 2d와 3d는 표현 방식부터가 다르잖아요? 표현되는 모습만 3d이고 게임 자체는 2d인게 가능한가요?
다들 그렇다고 말씀하시는데 이 부분이 통 이해가 안 되서 그래요.

[[탈퇴계정]]

3d 영화 있잖아요. 보이는 것만 3d인거죠.
근데 게임은 유저가 직접 캐릭터를 움직이죠. 움직이는 방식까지 3d여야 3d 게임이라고 하는 겁니다.

[피즈]

음... 그럼 롤이나 도타 같은 게임은 구조상의 한계로 2d게임일수밖에 없는 건가요? 사방으로 이동하고 스킬 쓰는 게 다이니...

[[탈퇴계정]]

네 당연하죠...장기나 체스가 2차원 게임일수밖에 없는거나 같은거에요.

[새벽고양이]

솔직히 좀 답답하네요.
이미 글 작성자 본인은 3d라고 굳게 믿고 있는 것 같습니다.

[새벽고양이]

이 정도까지 글이 길어질만한 소재가 아닌데도요.

[[탈퇴계정]]

저도 이제 이글에서 떠나야겠네요 ㄷㄷ

[피즈]

쩝... 저도 그렇다고 느끼긴 했네요...
뭔가 다를 거라고 생각했는데 그렇다면 2d게임이 맞나보네요.
아무래도 이쪽에 대해서 잘 모르다보니까 믿고 있는 방향으로만 믿게 되는 것 같아요.
이제 받아들이고 제 수준에서 이해될만한 글을 찾아보거나 이 주제는 그만 생각하는게 좋겠네요 @_@

[공(工)]

저는 2D라고 굳게 믿는 분들이 조금 답답하네요

[[탈퇴계정]]

3D 그래픽 쓰는 게임 = 3D 게임이라고 생각하시는듯 한데...
죽어라고 날밤까고 돈 투자해서 3D게임 만든 게임회사들은 정말 억울하겠네요.
답답하네요.

[[탈퇴계정]]

아니 평면에서만 노는데 3D그래픽 썼다고 3D게임이면...
땅에서 전후좌우 다 움직이는데서 그치지 않고, 하늘도 날아다니는 게임들은 무슨 게임인가요?
갸들은 4D게임이에요?

[공(工)]

아까도 언급했지만 버추어파이터를 2D게임이라고 생각하시면 인정하겠습니다. 하지만 검색해보아도 버추어파이터를 2D게임이라고 정의하는 게시물은 아무도 없던데요

[[탈퇴계정]]

3D 격투게임 젤 첨으로 시작한게 버츄얼 파이터인데...무슨 소리 하시는건지 ㅡㅡ;

[공(工)]

버추어파이터도 뷰는 고정적이라서 언급했습니다.

[[탈퇴계정]]

2D게임, 3D게임 나누는 기준은
2d, 3d그래픽도 아니고 다각적인 뷰도 아닙니다.
플레이가 2d냐 3d냐가 기준이죠.

2d, 3d 말고 2차원적, 3차원적으로 읽어보세요.
게임플레이가 2차원적이면 2D게임, 3차원적이면 3D게임입니다.

게임에서 가장 중요한건 게임플레이 방식이니깐요.
공님 생각에 롤할때 3차원적으로 플레이 한다고 생각하시나요?

[[탈퇴계정]]

후미...갑갑하네;;

[공(工)]

하물며 롤이랑 비슷한 스타2도 3d게임으로 분류하고 있는데...

[[탈퇴계정]]

스타2는 3D그래픽, 2D게임입니다;;

[공(工)]

그냥 저도 그만 말 할게요....

[김백경]

예전에는 클라이언트, 즉 모니터 상에서 보이는 것을 기준으로 2D와 3D를 구분했습니다. 이미지의 제작 시 2D로 그린 것이냐 아니면 3D로 그린 것이냐를 두고 구분했지요. 그러다가 온라인 게임으로 시장 구조가 확립되면서 그 기준이 변경되었습니다.
서버에서 각종 위치값을 계산할 때 2D로 계산하느냐 아니면 3D로 계산하느냐로 구분하기 시작한 겁니다. 2D로 계산하는 게임의 경우 몇가지 독특한 현상이 있는데 가장 중요한 것이 복층 구조입니다. 2D 계산 방식으로는 캐릭터 위에 캐릭터가 있을 수 없는데요. 이건은 Z값 계산과는 조금 다른 이유입니다. 그림으로 설명하면 쉽긴 한데 하여간 그래서 Z값 계산보다 좀 더 정확하게는 복층 구조가 구현된 게임은 3D, 그렇지 않으면 2D라고 이해하시면 됩니다.

복층 구조가 구현된 게임에는 다리 위와 아래에 캐릭터가 있을 수 있거나, 1층과 2층이 차지하는 바닥 면적이 동일한 경우 등이 있습니다. 우리나라에서는 와우 이전의 게임들은 제대로 3D 엔진(서버 기준)으로 구현된 게임은 없었습니다. 몇몇 게임(예를 들면 RF 온라인)이 부분적으로 구현을 했었는데 버그가 엄청났지요.

정리하면 예전에는 클라이언트 엔진이 2D냐 3D냐로 구분했고 지금은 서버 엔진이 2D냐 3D냐로 구분합니다. 단, 기술력이 떨어지는 것처럼 보인다거나 기타 마케팅적인 이유로 인하여 다들 자기게임은 3D라고 우기는 경향이 있긴 합니다.

[피즈]

아... 대충 이해됐어요. 자세한 설명 감사합니다 ㅎㅎ 3D 그래픽과 3D 게임의 차이를 이해하지 못하고 있었네요.

[피즈]

설명해주신 분들 다 감사합니다... 머릿속에서 퍼즐이 맞춰지는 기분이네요. 저땜에 답답하셨던 분들껜 감사하고 죄송합니다 헤헤

[김백경]

위의 댓글 중에서 몇가지 잘못된 상식이 보이는데 z값이라는 것은 z축의 값을 계산하는 것을 의미할 뿐 3D와는 그다지 관계가 없습니다. 사람을 기준으로 하면 농구를 할 때 얼마나 높이 뛰느냐를 기준으로 하는 것과 마찬가지지요. 하늘이 뻥 뚫린 구조에서 아무리 높게 뛴다 한 들 그것을 두고 3D라고 하기에는 부족합니다. 왜냐하면 유저들의 눈높이는 이미 그것을 뛰어 넘었기 때문입니다. 거기에다가 횡스크롤 게임들이 대두되면서 Z값 계산이 일반화 되면서 더욱 그런 현상이 나타나게 됩니다.

그리고 FPS는 First Person shooter (or shooting)의 약자로 1인칭 시점의 슈팅게임을 뜻합니다. 탱크나 자동자를 타고 슈팅을 하면 Triple Person shooter (or shooting), 즉 3인칭 슈팅게임이 되는 것이지요. 그것은 그냥 게임 장르라고 생각하시는 것이 편합니다. 게임의 속성과는 크게 관계 없는 것이지요.

위에서 언급하는 스타 2는 서버 기준으로 볼 때 3D게임이 맞습니다. 복층 구조가 구현되어 있기 때문입니다. 눈에 보이는 복층 구조는 제가 확인한 바가 없어서 정확히 모르지만 하늘과 땅, 그리고 높이에 따른 각종 보정 등을 살펴 보면 복층구조가 적용된 것은 확실해 보입니다.

버추어 파이터는 언급이 되지 않는 이유중 하나가 바로 서버 구조를 기준으로 한 것에서는 예외에 속하기 때문입니다. 버추어 파이터는 서버가 없으니까요. 서버가 없는 패키지 게임 또는 아케이드 게임들은 그래픽을 기준으로 언급합니다. 따라서 그래픽이 2D라면 2D 게임, 3D라면 3D 게임이 되는 것입니다.

게임 플레이를 기준으로 언급하시는 분이 있는데 예를 들어서 하늘 높이 날아가는 새를 땅에서 그냥 칼질로 공격 가능한 것과 그렇지 않은 것이라고 해도 복층 구조가 확립되지 않은 게임은 둘다 똑같이 2D 게임(서버 기준)입니다. 사정거리 계산 시 Z값을 넣으냐 안 넣느냐는 그다지 기술적으로 크게 다르지 않기 때문입니다. 하지만 복층 구조가 들어가면 그 순간 게임의 복잡도는 제곱으로 증가합니다.

혼란스러워 하시는 것들이 제 글을 통해 정리가 되셨으면 좋겠습니다.

[피즈]

아아... 감사합니다 ㅠㅠ 이렇게 자세하게 써주시다니 이젠 정말 이해가 다 된것 같아요! 제가 원하는 부분에서의 의문은 모두 다 풀린 느낌이네요.
김백경님의 말 그대로 어떤게 맞는 건지 혼란스러웠는데 단번에 정리됐어요. 정말 감사합니다!

[김백경]

별말씀을요. 이해가 되셨다니 다행입니다. ^^

[새벽고양이]

좋은 정리입니다.

다만 제가 알기로 3인칭의 TPS는 triple이 아닌 third로 알고 있습니다.

[김백경]

아, 그렇군요. 죄송합니다. ^^ 그냥 머릿속에 있던걸로 썼더니 잘못 기억하고 있었나 봅니다.

[새벽고양이]

아닙니다. 종결자가 나타나서 다행입니다.