이거 상황이 재밌네요 ㅋㅋㅋ

‘New trade agreement will be good for one side(Dollar and Yuan), but no one knows which. ’ 를 어떻게 봐야하는가로 지금 한 포럼에서 논쟁이 벌어지고 있습니다. 총 4가지 경우의 수가 존재하고, 그중 3가지 경우는 매우 명백하죠. TA가 달러에게만 좋거나, 위안에게만 좋거나, 아니면 둘 중 누구에게도 좋지 않거나. TA가 달러나 위안에게만 좋다면 이 명제는 참입니다. 둘 중 누구에게도 좋지 않다면 이 명제는 거짓입니다. 매우 명백하죠. 

하지만 마지막 4번째 경우, TA가 달러와 위안 둘 모두에게 좋은 경우엔 이 명제를 어떻게 보아야하는가, 가 지금 논쟁의 대상입니다. 한 파는 no one knows ‘which’가 들어가 있기 때문에 달러와 위안이 둘다 TA로부터 이득을 얻는다면 이 명제는 거짓이 되어야한다 주장하고, 다른 한 파는 명제는 ‘no one knows which’가 각 달러와 위안에게 개별적으로 적용되기에, 각 달러와 위안은 개별적으로 TA로부터 이득을 얻는지 얻지 못하는지가 불분명하고, 달러와 위안 둘다 이득을 얻는 경우에도 명제는 참이라고 주장합니다. 

그 논쟁에서 대충 이어진 결론은 이 명제가 의도적으로 불분명하게 적혀 있기 때문에 OR을 OR로 봐야하는지 XOR로 봐야하는지를 명백하게 구분하기엔 정보가 부족하다, 입니다. 그리고 거기서 다시 새로운 논쟁, 그렇다면 이 명제가 OR일 확률과 XOR일 확률이 불분명하니 이걸 확률적으로 보아 가장 높은 확률을 지닌 것을 택하면 되지 않겠느냐, 로 이어지고 있고요. 구경하다보니 잼네요.

[SilverLi..]

경제에 대해서 말하는 게 아니라 그냥 말장난 논리인가요. 둘 모두에게 좋은 경우에는 참입니다. 정삼각형이 이등변 삼각형인 것과 마찬가지로 둘 중 하나가 좋은 것은 둘 다 좋은 경우에 포함 됩니다. 참 시덥잖은 것으로 토론하네요. 보통 이런 것에 대해 말할 때는 '누가' 좋아지느냐 경제적인 요소에 대해서 토론하지 말장난에 대해서 하지는 않는데.

미국이 좋은 경우 A가 참이라고 하고 중국이 좋은 경우 B가 참이라고 합시다. 그러면 4가지 경우가 나오지요.
A B
T T
T F
F T
F F
이 경이 둘 중 하나가 T인 경우를 찾는 것은 둘 중 다른 하나가 F인지 T인지 구분을 안합니다. 그래서 3 경우 다 해당 됩니다.

그런데 이건 수학적인 논리의 경우고, 언어상 (글 쓴 사람이 무엇을 의미했느냐) 보면 아무래도 2 경우뿐이겠지요. At least 또는 only라고 언급하지 않았고 which와 one side라는 표현을 인위적으로 쓴 '마음가짐'으로 볼 때 한쪽에만 좋은 것이라고 글을 '의도'한 것 같고, 이것으로 따지면 2 경우만 맞습니다. 그러니까 수학적인 논리로 진행하느냐 아니면 언어상 받아들이냐에 따라서 달라지는데, 당연히 언어상 받아들여야지요. 글 쓴 사람이 의도한 게 무엇이냐. 중요한 건 글 쓴 사람이 뭘 말하려고 했느냐이지 뭘 말했느냐가 아니니까요.

[강림주의]

ㄴㄴ 애초에 수학적인 문제에요. 시작부터가 수학적이고 모든 논쟁이 수학적인 의미에서 이루어졌죠.

[강림주의]

그리고 여기에서 둘다 좋은 경우도 참이냐 아니냐에 대해 논쟁이 일어난건, 위안화와 달러화중 뭐가 참이 될지 구분할 수 없다고 지시문에 적혀 있었기 때문입니다. 만약 위안화와 달러화가 동시에 참이 된다면 구분할 필요 자체가 없으니 둘 모두 참인 경우는 거짓이다, 라는게 한 주장이였죠. 그리고 두개의 상반된 주장이 충돌해서 결국 의도적인 모호함 때문에 OR인지 XOR인지 구별하기가 힘들다라는 최종결론으로 이어졌던 거고요.

[SilverLi..]

참의 정의가 어떻게 되는데요? 뭘 갖고 논쟁이 일어난지 모르겠네요. 위안과 달러 중 뭐가 참이 될지 구분할 수 없다니요? 굳이 구분 할 필요 없습니다.

명제.
if 코끼리가 날면 금화가 떨어진다.
but 코끼리가 날았다.
하늘에서 금화가 떨어지는 것이 참인가 거짓인가 하면 참이지요. 현실에서는 안일어나도 주어진 문장들만 갖고 봤을때.

[강림주의]

그냥 논리학적 논쟁이에요. 여기서 얘기하는 참은 논리학에서 정의하는 참이고요. 그리고 여기서는 will be good for one side가 달러와 위안중 하나만 참이여야하는지 둘 다 참이여도 되는지를 명백하게 말하고있지않아 no one knows which의 의미에 대해 논쟁이 일어난 것이니 님의 if but비유는 적절하지 않습니다.